| Sujet : radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De PHY Le 04-01-2019 à 13:39 sta |
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Bonjour,
je vous adresse mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année, voeux de santé et de paix dans notre monde et dans notre pays !
J'ai acquis un GRUNDIG RTV65, il est excellent après remise en état +nettoyages des contacts mais il manque l'aiguille indicatrice des ondes en FM (cf photo de celle des GO, celle de la FM est idem mais plus petite), je dois refaire le fil d'entrainement c'est toujours laborieux !
- Est ce que l'un de nous aurait une aiguille d'onde de ce type (même si c'est elle des GO pas de pb je l'adapterai) ? je réglerai naturellement les frais de port...
- Ensuite pour le fil d'entrainement aiguille poulies-C Variable : j'en ai refais plusieurs sur d'autres radios mais souvent il finit par glisser sur la poulie au bout d'un certain temps car le fil se détend! quel est selon vous le ''meilleur'' fil à utiliser ?
Cordialement.
Philippe
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| Sujet : Good jazz radio over the internet? Nouveau | De bocq18 Le 04-01-2019 à 21:41 sta |
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Bonsoir à tous
J'utilise du fil de pêche, bas de ligne, pour carnassier ref ''CAPERLAN tank'' diamètre 0,6mm.
Normalement une extrémité de la ficelle est attachée à un ressort qui permet de lutter contre la détention du fil.
bonne fin de soirée
Cordialement
Michel
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| Sujet : Good jazz radio over the internet? Nouveau | De PHY Le 05-01-2019 à 09:03 sta |
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Bonjour Michel,
Merci pour votre réponse. une précision de quelle nature est ce fil de pêche: nylon, acier autre ?
j'en profite pour vous donner une astuce : pour enlever les boutons des potar c'est parfois très difficile à extraire de leur axe, j'ai utilisé l'astuce lue sur internet et qui marche bien: on passe un fil entre le bouton et l'axe et on tire, en exerçant une force bien parallèle à l'axe.
Cordialement.
Philippe
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| Sujet : Good jazz radio over the internet? Nouveau | De bocq18 Le 05-01-2019 à 17:49 cms |
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bonjour à tous
"PHY" j'ignore la nature exacte de ce fil,sûrement de l'acier à l'intérieur qui doit être gainé car l'extéreiur est légément ruguex et accroche bien sur les poulies .
merci pour l'astuce des boutons de potar
bonne soirée à tous
cordialement
Michel
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| Sujet : Good jazz radio over the internet? Nouveau | De blaisepascal Le 05-01-2019 à 19:19 sta |
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Bonjour,
Le fabricant indique :
Composition
Chassis : 100.0% Polypropylène Tissu principal : 100.0% Chanvre
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| Sujet : Good jazz radio over the internet? Nouveau | De PHY Le 07-01-2019 à 14:20 sta |
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merci pour les réponses.
Faut il mettre ce genre de fil de ''chaque côté'' de l'aiguille sachant que GRUNDIG met du textile sur un côté et de l'acier de l'autre ?
Pas trouvé le caperlan du modèle préconisé ce jour.. hier n'ayant rien j'ai testé fil nylon transparent, ça ne marche pas: trop ou pas assez de tension et/ou glisse sur poulie ? bref çà coince complétement alors que les poulies CV et les autres sans câbles tournant parfaitement  
Philippe
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| Sujet : GRUNDIG RTV 650 ? Nouveau | De Schoser Le 07-01-2019 à 15:30 sta |
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Bonjour,
à PHY :
Ci-joint le Schéma de l'entrainement des deux Aiguilles (AM-FM)
- Rien de compliqué, le fil acier d'origine est réutilisé et pour la Ficelle = du fil de pêche !
Le Fil Nylon ne fonctionne pas !
Amicalement,
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| Sujet : radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De PHY Le 08-01-2019 à 09:18 sta |
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Bonjour,
Merci pour le plan mais je l'avais déjà...
c'est réparé , voilà image d'une ''aiguille'' refaite à partir de plaque époxy + aiguille horloge HS!
Il me reste à refaire le fil pour AM :GO, MO, OC car il vient de lâcher lui aussi, encore 1 à 2 heures de patience car c'est pas simple de faire passer les fils, toute une gymnastique, j'utilise pinces à linges , pince brucelle...
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De PHY Le 11-06-2019 à 17:03 cms |
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bonjour,
Mon RTV 650 qui marchait TB tombe en panne mais que sur la FM, vu la complexité du plan (je n'ai pu avoir que 3 pages via radiomuseum, si quelqu'un a tout lre plan le suis preneur, merci) la recherche panne très difficile pour moi, j'ai dusouffle mais pas de poste capté... quelqu'un aurait il eu par hasard déja eu cette panne (bon je sais panne peu avoir de causes multiples mais bon je tente qd même !) ?
Merci pour votre retour.
Cordialement.
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De pointcom Le 11-06-2019 à 17:37 sta |
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Le service manuel complet est ici  https://elektrotanya.com/…
Soit vous vous enregistrez, soit vous attendez un moment et vous cliquez sur get manual
Amicalement
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De PHY Le 12-06-2019 à 16:04 cms |
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Merci pour l'info pourle schéma.
J'ai mesuré les tensions sorties partie alimenation aprés circuits redressement 16v/78v/ sont ok, ecart avec la 56 v on n'a que 52 v au voltmetre.
Par ailleurs je ne comprends pas j'ai une discordance entre le schéma et ma radio : le bloc 7435-002 étage mélangeur est introuvable !! en effet les composants du plan sont tous en "3"XXX exple R307 ou T301, aucun composant trouvé en 3xx même dans les boitiers sous capot metallique. il y a bien côté sortie antenne un module sous capot metallique noté 7303-623 est ce une variante de cette radio chez Grundig?
Les autre ondes sont ok, la FM elle donne une souffle puissant mais pas de station, aucune deviation de l'aiguille ; on a bien 30v sur le preomat. Evidemment j'ai mis en cause les contacteurs, nettoyage à la bombe fait. La FM marchait auparavant TB, a noté qu'elle fonctionnait que lorsque le bouton "FA/STILL" n'était PAS enfoncé, normal??
Vos lumières sont les bienvenues .
cordialement.
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De pointcom Le 12-06-2019 à 19:46 sta |
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Les composant en 3xx sont dans la tête FM
La touche FA/Still correspond à antenne ferrite pour l'AM et muting (silencieux) pour la FM.
Si la FM ne fonctionnait que touche non enclenchée c'est que le niveau n'était pas suffisant et ne permettait pas la commutation.
Je commencerais par regarder si les tensions arrivent bien sur les varicaps et avant ça regardez si en positionnant l'aiguille sur 88 MHz vous avez 3.5 v au point milieu du potentiomètre de la FM entraîné comme les CV
Je vous mets le schéma du RTV600 identique où l'on voit mieux les différents modules
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De PHY Le 12-06-2019 à 23:48 sta |
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Grand merci pour votre aide.
Entre temps j'ai effectivement trouvé ce module de mixage.
Observations dans ce module:
1- sur l'emetteur du T302 BF243 je n'ai pas 4.2 v mais quasiment 0 v (base vers 3 v et collecteur 0 V)!! puis ayant touché cet emetteur avec pointe multimetre la FM a re-fonctionné quelques minutes et puis emetteur de nouveau à 0 volt (140 mV).
2- gros trouble: en cherchant un fabricant de ce transistor je constate que ce n'est pas un PNP comme l'indique GRUNDIG sur son schéma mais le BF243 est un NPN, bizarre !! j'ai trouvé un equivalent chez E44 à Nantes le 2N3856A.
Donc je serais bien partant pour le changer d'autant qu'au multimetre sur position diode on a quasi 0 V entre emetteur et collecteur quelque soit sens de mesure, ce transistor me semble donc HS.
Qu'en pensez vous?
Codialement.
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De RETRO25 Le 13-06-2019 à 11:44 sta |
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Bonjour,
d'après le site radiomuseum, le transistor BF 243 est bien un PNP , ils donnent le BF 441 comme équivalent substituable ( avec de petites différences)
Pour + d'infos voir ici :
https://www.radiomuseum.o…
bonne journée
JB
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De RETRO25 Le 13-06-2019 à 12:06 sta |
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@ PHY
''1- sur l'emetteur du T302 BF243 je n'ai pas 4.2 v mais quasiment 0 v (base vers 3 v et collecteur 0 V)!! puis ayant touché cet emetteur avec pointe multimetre la FM a re-fonctionné quelques minutes et puis emetteur de nouveau à 0 volt (140 mV). ''
ce phénomène d'apparition-disparition de la tension sur les électrodes n' implique pas forcément le transistor lui-même; ce peut être une soudure sèche ou une micro-coupure sur une piste du circuit à proximité immédiate de l'endroit où vous avez positionné la pointe de touche du multimètres.
refaites aux électrodes de T 302 et des composants qui lui sont directement associés, cela ne coûte rien et vous en aurez le cœur net.
JB
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De RETRO25 Le 13-06-2019 à 12:08 sta |
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désolé , il manque un mot ; je voulais dire ''refaites les soudures aux électrodes de T302 et des composants qui lui sont directement associés ''
bonne journée
JB
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV 650 Nouveau | De PHY Le 14-06-2019 à 09:00 sta |
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Bonjour, et merci pour vos avis.
1- oui le BF243 est un PNP dans radiomuseum , donc grande mefiance des sites de nomenclatures des transistors genre alltransistors qui annonce un NPN !
-2- donc panne intermittente, je n'ai pas encore ''resoudé'' les composants autour de ce transistor car c'est très délicat, j'ai N fois re-sondé les liaisons des composants avec ce transistor et cela semble correct.
3- mesures tensions BF 243 lorsque cela marche:
emetteur : 3.68 v on devrait avoir 4.2 v
base:3.1 v pour 3.5 v
collecteur : 0 v donc ok
2 hypothèses :
- transistor n'est plus ''bon''--> pb HF ne suit plus ?
- ou jonction +/- HS :
hors tension on a en effet sur diode multitesteur avec pointe rouge sur emetteur et noire sur collecteur : 0.7 v on devrait avoir aucun passage ( ''infini'') et dans l'autre sens aucun passage, donc là ok.
les jonctions E-->B et C--> B donnent 0.7 V donc semble bon.
Ou alors tension base trop forte ou trop faible, pb alimentation de la radio ?
On a bien 3.5 v sur potentiometre variable à 88MhZ.
Merci pour vos avis éclairés qui sont les bienvenus -)
Cordialement.
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De Schoser Le 14-06-2019 à 14:14 sta |
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Bonjour,
à PHY (Philippe) :
1) Il a existé deux types de BF 243 :
- un PNP avec Boîtier ''X10'', Brochage ''L19''
- un NPN avec Boîtier ''TO18'', Brochage ''L01''
Le BF 243 PNP n’a pas d'équivalent dans le Book Transistor ?... ni dans d'autres ?
2) « émetteur : 3.68 v on devrait avoir 4.2 v »
J’ai consulté la Doc, l'Alimentation du Tuner FM est réalisée par T 704 (BC 181) sur le Module ''Schaltabstimmung Aus-Ein'', T 704 est utilisé en commutation, voir sa Tension sur l'Émetteur ?
L'acheminement se fait par un Module ''7303-055'' avec Filtrage C 86 de 4,7 µf, à Vérifier, voir à remplacer ?
Schéma ci-joint !
Bonne suite…
Amicalement,
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 14-06-2019 à 19:37 sta |
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Bonsoir,
merci pour vos informations.
1-oui le PNP BF 243 a un equivalent le BF 441 cf Radiomuseum, merci à Pointcom pour l'info.
Je suis stupéfait d'apprendre qu'un même transistor peut avoir une version NPN et une version PNP !
2- Tension emetteur T704 est bonne 15.1 V.
3- je ne trouve pas le condo C86, jesuis le cablage mais rien à faire pour trouver ce fichu condo !! quelqu'un aurait il le schéma d'implantation des composants ?
4- la FM fonctionne en mode alternatif c'est à dire ok çà marche puis d'un seul coup plus que du souffle, plus du tout de reception. il suffit alors de toucher avec un mini tournevis en metal la pointe de l'emetteur du BF 243 et c'est reparti. Effectivement serait ce une capa fuyarde ? le transistor +/- HS ?
A suivre et encore merci pour vos reflexions.
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De Schoser Le 14-06-2019 à 21:55 sta |
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Bonjour,
1) équivalent BF 441 RMorg, je veux bien mais brochage différent ?
BF 243 Brochage E-B-C
BF 441 Brochage B-E-C
3) le C 86 de 4,7 µf se trouve sur un Module de la Doc Complète (page des Modules) du RTV-650 !
Schéma ci-joint !
Lien Service Manual (pdf) :
https://1drv.ms/b/s!AouBs…
Bonne suite…
Amicalement,
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 15-06-2019 à 09:32 sta |
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bonjour,
Merci pour l'aise, condo C86 trouvé, remplacé mais cela n'a rien changé, toujours '' décrochage reception FM après qques minutes.
On a bien hors tension sur diode multitesteur avec pointe rouge sur émetteur et noire sur collecteur : 0.7 v on devrait avoir aucun passage (''infini'') et dans l'autre sens
aucun passage --> Transistor bel et bien ??
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 15-06-2019 à 09:32 sta |
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bonjour,
Merci pour l'aise, condo C86 trouvé, remplacé mais cela n'a rien changé, toujours '' décrochage reception FM après qques minutes.
On a bien hors tension sur diode multitesteur avec pointe rouge sur émetteur et noire sur collecteur : 0.7 v on devrait avoir aucun passage (''infini'') et dans l'autre sens
aucun passage --> Transistor bel et bien ??
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 15-06-2019 à 11:40 sta |
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je voulais dire transistor bel et bien HS ??
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De RETRO25 Le 15-06-2019 à 15:06 sta |
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@ PHY
Si votre BF 243 est réellement HS, vous avez un équivalent PNP donné par radiomuséum à savoir le BF 441 sur ce site italien ( 200 pièces disponibles) -
l'annonce précise bien PNP - 30 V - 250 MHz
je n'ai pas trouvé de BF 243 lors de mes recherches désolé !
attention toutefois au brochage un peu différent comme le dit Radiolo.
ici, le site en question :
http://www.gpecsrl.net/co…
… à toutes fins utiles.
bonne chance dans vos recherches
JB
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De RETRO25 Le 15-06-2019 à 15:10 sta |
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De RETRO25 Le 15-06-2019 à 19:06 sta |
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Désolé, le lien est inactif, j' essaie à nouveau .datasheet BF 441 RADIOMUSEUM
ici :
https://www.radiomuseum.o…
j'espère que ce lien est le bon 
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De Schoser Le 15-06-2019 à 21:12 sta |
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Bonsoir,
à RETRO25 :
Relisez, le 14-06-2019 à 21:55 ce Brochage du BF 441 était précisé............... ?
Bon Dimanche !
Amicalement,
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De RETRO25 Le 15-06-2019 à 21:47 sta |
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@ Radiolo
effectivement … au temps pour moi !
mais cela ne fera pas de mal vu que, d'après vos sources, il existe deux versions (PNP et NPN du même transistor ) chose peu commune , vous en conviendrez ..
Je voulais juste faire avancer le schmilblick en donnant à PHY un lien où étaient commercialisés des BF 441 à 1 euro 20 cts l'unité ! car apparemment ces transistors ne courent pas les rues . ( je précise qu' a priori c'est un site italien ) malheureusement je ne parle pas la langue et je ne saisi pas bien à combien s'élèvent les frais de port mais j'ai cru comprendre qu'il y avait non pas 200 mais 400 pièces disponibles …
ainsi notre ami PHY pourra se permettre quelques fausses manip le cas échéant … 
une chose est sûre, en l'espèce, il s'agit bien de la version PNP du produit .
Amicalement
bon Week-end
Jean-Bernard
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 15-06-2019 à 22:11 sta |
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Super merci à tous !
bon le site italien demande mini 30  d'achats  pour un transistor à 0.5 /p !!
Je vais voir chez E44 sinon si l'un de vous en a à vendre j'achète et paie évidemment le port.
Bon week end !
Phy
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De Schoser Le 15-06-2019 à 22:13 sta |
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Bonsoir,
à RETRO25 :
''@ Radiolo effectivement … au temps pour moi !''
--- Pour Info, moi c'est Schoser ?  ---
Amicalement,
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De RETRO25 Le 15-06-2019 à 23:27 sta |
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@ Schoser
désolé, je fatigue en fin de journée ! il est grand temps que j'aille me coucher.
bonne soirée à tous
@ PHY
effectivement, 30 euros d'achat pour un transistor à 1 euro 20 cela fait un peu c... m'enfin, on va dire excessif ! + le port ..
mais malheureusement ce transistor est vintage et peu courant à l'heure actuelle . Je doute fort que vous en trouviez chez E 44 …
Avec un peu de chance, quelqu'un en aura dans son broc et pourra vous dépanner.
bonne fin de soirée
Jean-Bernard
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De RETRO25 Le 15-06-2019 à 23:36 sta |
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@ PHY
Pour info, j'ai regardé chez Dönberg.fr , il n' y en a pas … pas plus que chez Reichelt.de , pas plus que chez Radioelec ! même sur EBay, ce n'est pas évident d'en trouver !
bonne chance dans vos recherches
JB
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De pointcom Le 16-06-2019 à 08:27 sta |
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De bozec Le 16-06-2019 à 09:02 sta |
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bonjour,
il y a d'autres équivalences pour remplacer ce transistor
voir fiche en pièce jointe
cordialement Bozec
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 16-06-2019 à 13:21 sta |
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Bonjour,
merci à vous tous et à vous Jean Michel en particulier.
Je vais faire le remplacement un peu délicat sur ce petit circuit du BF342, par BF441.
Je vous tiens informés.
bon dimanche!
Philippe
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 19-06-2019 à 18:56 sta |
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Bonjour,
des nouvelles de mon RTV650 : j'ai bien reçu et en remercie vivement Pointcom le tr BF441. GRUNDIG fait toujours dans le costaud et démontage compliqué, pas d'accès sans se lancer dans des manip trop délicates en tout cas pour moi, à la plaque bakelite côté soudures, j''ai donc opté pour soudage du BF 441 (cf photo TR avec gaines verte et bleu sur pattes) sur les pattes de l'ancien BF243. Ci jointes quelques photos avant et après remplacement.
Super ! cela fonctionne  en tout cas pas d'arrêt réception de la FM depuis 1 heure, je continue à tester ...
Bon cela dit les tensions sur ce transistor restent basses/à celles indiquées par GRUNDIG:
on a sur émetteur 3.83 V pour 4.2 V et sur la base 3.26 V pour 3.5 V bien que le module soit bien alimenté en 15.1V comme préconisé par GRUNDIG, fuites de condensateurs ?
Merci à tous pour votre aide.
cdlt . PHY
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| Sujet : panne fm radio GRUNDIG RTV-650 ? Nouveau | De PHY Le 19-06-2019 à 18:58 sta |
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+ photo TR441 monté, photo non passée dans mon envoi précédent.
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>Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
