Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Vincent9475  Le 01-10-2018 à 16:09 sta Bonjour, J'aimerai savoir par quels tubes on peut remplacer ceux du Nobsound MS-10D MKII afin d'obtenir une amélioration significative par rapport aux tubes chinois (6N1 et 6J15) ? J'ai cru comprendre que pour un bon rapport qualité/prix on peux se tourner vers des tubes russes ... mais lesquels ? Et surtout sur quels sites les acheter ... il parait qu'il y a un site russe spécialisé mais je ne le trouve pas ... quelqu'un le connait t'il ? Est-ce https://tubes-store.com ? Merci d'avance pour vos réponses ! Amicalement, Vincent.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 01-10-2018 à 17:34 sta Bonjour, Encore un sujet qui va rapidement dériver... L'ampli en question n'est qu'un ampli à transistors (push-pull d'antiques TIP41/42) dans lequel le rôle des tubes est assez incertain… Peut-être sont-ils utilisées en préampli, ou n'ont-ils qu'un rôle décoratif ? Résumé en 30 secondes : https://www.youtube.com/w… Autopsie plus détaillée : https://www.youtube.com/w… Cordialement : jcj

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6FLC  Le 01-10-2018 à 17:57 sta Bonjour, pas le bon forum ici, quand on voit des amplis ésotériques, on rigole Michel...

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 01-10-2018 à 19:51 sta Bonjour en tous cas des experts bien informés ont donné un avis !!! '',0 sur 5 étoilesAmpli à lampes Nobsound MS-10D 30 août 2018 J'ai acheté 2 amplis Nobsound MS-10 il y'a deux ans, après les avoir utilisés j'ai dû remplacer les tubes par des modèles Russes de meilleur qualité, et qui dur 5 fois plus longtemps. d'une sonorité très largement comparable à des amplis tubes de haut de gamme, dans d'autres marques, mais plus cher. je ne crois pas que ce soit un hybride il est bien spécifié 2 tubes pour la partie pré-amplification et 2 tubes (les plus grands) pour l'amplification et les 25 watts annoncés sonnent bien comme un ampli à lampe avec une légère distorsion en fin de vie des tubes ce qui confirme qu'il s'agit bien d'un ampli à lampe ! Dans un hybride les transistor ne produisent jamais de distorsion. C'est donc un excellent produit que je recommande ajouter de bonnes enceintes et vous aurez un son très chaleureux et très fin dans tout le spectre.'' ... mais c'est bien un ampli hybride et dans le boitier ''piano'' noir du dessus il n'y a aucun transfo ..... Pauvre idiophyles crédules ne changez pas vos tubes, ils ne risquent pas d'être usés .... Cordialement Julien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6CER  Le 01-10-2018 à 22:01 sta Mort de rire , la boiboite qui était censée blinder les transfos est vide l'idiophile est de plus en plus facile à plumer

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Pascal  Le 01-10-2018 à 22:42 sta Le transformateur 'HT' de l'amplificateur à tube. Remarquer les valeurs des tensions de sortie de l'oeuvre Chinoise. Pas une boîte à sons, une boîte à pigeon!!

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6FLC  Le 02-10-2018 à 01:32 sta Et les étages de sortie en photo Michel...

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 02-10-2018 à 08:28 sta Bonjour ho les beaux tubes en boitiers noirs carrés sur trois pattes ! désolé pour Vincent, mais ce n'est pas un vrai ampli à tubes, même si les amplis à transistors peuvent aussi très bien marcher (sur 3 pattes et en boitiers TO220). Les tubes sont là pour le marketting et faire vintage. Certains mettent même des leds sous les tubes pour qu'ils éclairent plus ... c'est plus joli et le son est meilleur évidemment. Reste la solution de garder les tubes et les faire suivre d'un vrai push pull à tubes de puissance ..... mais c'est une autre histoire. Julien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F1SPI  Le 02-10-2018 à 09:54 sta Bonjour ta tous vous avez remarquez, je n'ai rien dit

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Pascal  Le 02-10-2018 à 10:03 sta Montage avec des CM'S, et tubes en boitier T0220 c'est du pur tubes Chinois 2017/2018 pour audiophiles à plumes, et bien plumés en +. Tubes économiques sans filaments, cachés à l'intérieur, avec une HT de 2X17V avant redressement. Maintenant faut voir le câblage interne. Est il fait en cuivre pur à 99.99% sinon attention aux distorsions et aux mélanges des signaux droit et gauche. Les fils sont ils toronnés selon le pas voulu ? Et l'isolant des fils ? PVC ou téflon ? Le mélange des signaux en dépend et la hauteur des pointes des aigus à 1 MHz risque d'être corrompue. Catastrophe. Le fusible (s'il existe) est t'il garanti pour les basses fréquences ? Et monté dans le bon sens, sinon la distorsion de phase est assurée et la HIFI s'éloigne. Ils ont de la chance les audiophiles du XXI ème siècle, comment avons nous pu écoutez de la musique de qualité avant l'arrivé de l'ampli MS-10D MKII avec nos ampli BF de ringard

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 02-10-2018 à 10:13 sta Bonjour, Juste une question: A quel prix l'arnaqueur vent il cette pauvre chose ?

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Pascal  Le 02-10-2018 à 12:17 sta La bonne journée: https://www.amazon.fr/Nob…

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De dede2000  Le 02-10-2018 à 12:55 sta Bonjour A oui quand même 230 le biniou pour un poil plus cher on peut avoir du vrais 100% tube. Après niveau qualité des transfos de sortie ça doit pas être transcendant mais bon! https://www.ebay.fr/itm/6…

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6FLC  Le 02-10-2018 à 13:00 sta Bonjour, il est dans les 200 , arnaque moyenne celui-là est bien plus de l'arnaque, pour 300 vendu comme ampli à tubes de deux fois 30 watts il n'y a qu'un petit tube dessus, cherchez l'erreur Michel...

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 02-10-2018 à 13:50 sta Bonjour ouais mais Audio Britannique Design Ho, Hé, Hein, Bon ! Quand même ça fait du bien de rigoler un peu ... dommage pour ceux qui se font avoir quand même, c'est jamais agréable et ça nous est tous arrivé un jour ou l'autre .... Cordialement Julien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6CER  Le 02-10-2018 à 13:50 sta Bonjour Oui mais finalement pour tous ces gens qui veulent ''paraitre'' ça fait du son à la mode et ils peuvent frimer ! sinon 200 c'est à peine le prix de deux transfos de sortie de bonne qualité

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Pascal  Le 02-10-2018 à 14:17 sta Bonjour. F6FLC. Vous êtes dur, c'est possible un seul tube en entrée puisqu 'il s'agit d'une double triode 6N3 (5670) Ce qui ne présume pas de la qualité de l'ampli, nous sommes d'accord.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6FLC  Le 02-10-2018 à 14:29 sta Une double triode pour sortir deux fois 30 W ? ah bon !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6FLC  Le 02-10-2018 à 14:32 sta C'est bien marqué ''ampli à tubes'' au pluriel

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 02-10-2018 à 14:33 sta Bonjour, D'abord, on vous annonce ''une réponse en fréquence de 20Hz à 20kHz'' Quelques lignes plus bas, la ''réponse en fréquence'' annoncée devient 28 Hz à 20 kHz On ne plaisante pas, 20Hz ou 28Hz, ce n'est pas du tout la même chose, allons! Pour un appareil de cette classe, ce manque de rigueur est intolérable. Mais où va-t-on, enfin?

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 14:45 sta Bonjour, Le mien, qui à l'époque avait suscité moult quolibets ! Et pourtant ... pourtant ... (Charles), il fonctionne, et bien. Moi je suis sure de ce qu'il y a dedans. Environ 10W par voie sans trop pousser les EL84. Salut. Tango88.  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6CER  Le 02-10-2018 à 15:10 sta PS : avec une contre-réaction vous pourriez diminuer la distorsion

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 15:55 sta Si vous regardez bien le schéma, vous pouvez constater qu'il y a une ligne de contre réaction qui est très bien signalée !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6CER  Le 02-10-2018 à 19:18 sta oui elle est très très bien signalée mais ........elle arrive sur un chimique donc elle ne sert strictement à rien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 02-10-2018 à 20:09 sta il manque peut-être l'habituelle 100 entre la cellule RC de cathode et la masse, justement là, où se plante la contre réaction d'habitude dans les schémas courants.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 21:26 sta Bsr, désolé, mais la ligne de contre réaction n'arrive pas du tout sur un chimique mais sur (56 pF + potar de 10 k) !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Philippe Girard  Le 02-10-2018 à 21:30 sta Et c'est reparti pour un tour....... C'est qui qui ,qui va attraper la queue du Mickey....?

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De mimi80  Le 02-10-2018 à 21:34 sta Et la déphaseuse ne recoit aucun signal du préampli,il manque quelque chose sur le schéma

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 21:41 sta Bsr, désolé, mais bien regarder le schéma !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 21:45 sta Sinon l'ampli ne fonctionnerait pas !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 21:47 sta Liaison préampli / déphaseuse sans condo.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De mimi80  Le 02-10-2018 à 22:08 sta Oui effectivement, mais sur le schéma cela ne saute pas aux yeux sans point lorsque 2 fils sont réunis, il faut y regarder à 2 fois pour le voir, bon je change de lunettes!

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6FKN  Le 02-10-2018 à 22:40 sta ''Bsr, désolé, mais la ligne de contre réaction n'arrive pas du tout sur un chimique mais sur (56 pF + potar de 10 k) ! '' Oui, pour finir dans le chimique de cathode qui part à la masse. Résultat, aucun signal de contre-réaction n'arrive sur la cathode. Il manque une résistance pour que la CR fonctionne.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 02-10-2018 à 23:11 sta Bsr, effectivement il manquait la résistance de 100 qui avait été oubliée lors de la conversion Autocad en PDF. Le nouveau schéma joint.  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 03-10-2018 à 07:08 sta Bonjour, Pas génial, le réglage du potentiomètre de 10K va modifier la polarisation de la 1ère triode (ligne de CR au potentiel de la masse). D'autant plus mauvais que la lampe est en liaison directe avec la suivante. Préférable sur dessin joint -> Cordialement : jcj

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 03-10-2018 à 17:57 sta Bjr, et merci jcj pour votre réponse. C'est sans doute pour ça que j'ai une différence d'amplification quand je règle la contre réaction. Tout se trouve déséquilibré par le bouclage au secondaire du transfo de sortie. Je reprends votre schéma vu que le montage est à l'essai sur table (breadboard), une seule voie pour l'instant. La liaison préampli/déphaseuse sans condo nécessite sur la cathode et l'anode de la déphaseuse, des tensions bien précises et stables pour avoir un parfait équilibre vers le départ des EL84 (polarisation de la grille de commande déphaseuse). Pensez-vous que les résistances de 1.5k et 100 (cathode préampli) ont les bonnes valeurs avec la résistance d'anode de 560k soit 0.4mA pour 250V soit -0.7V sur la grille. La ECC83 peut débiter jusqu'à 1.2mA anodique sous 250V d'après sa datasheet. A votre avis suis-je pas un peu faible en courant anodique ? Encore merci pour votre schéma. Cordialement. Tango88.  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 03-10-2018 à 20:06 sta ''... les bonnes valeurs avec la résistance d'anode de 560k soit 0.4mA pour 250V...'' Il n'y a pas 250V aux bornes de la 560K, les calculs sont beaucoup plus compliqué... Je ne sais pas si votre montage est correct. La tension de grille de la déphaseuse est-elle bien négative par rapport à la cathode ??? Gros doute. La ECC83 n'est pas indiquée pour ce type de montage. La ECC82 oui (schéma ->), mais le gain du 1er étage sera beaucoup plus faible. Pour déphaseur cathodyne avec ECC83, il vaut mieux passer par une liaison par condensateur avec le 1er étage. A mon avis...

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De F6CER  Le 03-10-2018 à 20:31 sta Bonsoir on a l'habitude d'appliquer une règle assez simple pour un cathodyne : 1/3 de la tension pour la résistance de cathode, 1/3 dans la lampe et 1/3 dans la résistance de plaque : cela veut dire que vous devrez vous débrouiller avec la première triode pour obtenir une tension plaque de 100V en jouant sur la résistance de cathode et la résistance de plaque en regardant les courbes de la ECC83 on voit que cela ne sera possible qu'avec des valeurs irréalistes comme le propose JCJ la ECC82 sera plus adaptée d'ailleurs le schéma qu'il propose permet cette relation de tension à peu de choses près dernière chose, avec des résistances modernes point besoin de l'ensemble pot + résistance dans la cathode du déphaseur , deux résistances à 5% sont très bien , ça simplifie le montage et la mise au point

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 04-10-2018 à 07:47 sta Bonjour, Le problème est théoriquement intéressant. Quelles sont les conditions qui, avec ce montage, donneront une tension Vgk négative (schéma ->). La simulation confirme qu'avec une ECC82, il est facile d'obtenir Vgk <0 avec les conditions rappelées par F6CER, mais impossible avec une ECC 83. On s'éloigne un peu du sujet initial ... Cordialement : jcj

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 04-10-2018 à 11:13 sta Bonjour, Oui, on s'éloigne un peu du sujet initial, mais un rappel des souvenirs sur la contre réaction est toujours utile. Et puis, sortir du sujet initial est dans l'ADN de ce forum.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 04-10-2018 à 11:36 sta Bjr, c'est peut-être plus facile de régler la polarisation de grille avec un potar en série avec la résistance de cathode, car pour tomber juste avec des résistances fixes pour arriver au -2V de grille, c'est pas facile ... ou alors je me trompe encore ...! Pourquoi impossible avec une ECC83 ? Tango88.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 04-10-2018 à 12:32 sta Le potentiomètre de cathode ne sert pas à régler la polarisation de la déphaseuse, mais l'exacte égalité entre la résistance totale de cathode et la résistance d'anode (65k ? on ne voit pas très bien), pour avoir des amplitudes égales des signaux déphasés.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 04-10-2018 à 13:13 sta … Et comme dit plus haut F6CER, ce potentiomètre est inutile : ''avec des résistances modernes point besoin de l'ensemble pot + résistance dans la cathode du déphaseur , deux résistances égales à 5% sont très bien , ça simplifie le montage et la mise au point''.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 04-10-2018 à 13:39 sta RE : OK pour ça, compris. Alors maintenant comment fait-on pour rendre la grille négative de -2V par rapport à le cathode ? Et toujours pourquoi pas une ECC83 ? Merci. Tango88. Les vosgiens sont têtus ... !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 04-10-2018 à 13:57 sta Je viens de penser (car des fois, je pense ...) peut-être il est inutile de rendre la grille négative par rapport à la cathode vu qu'elle est ''prise'' entre deux tensions positives formées par le pont diviseur des deux résistances anode/cathode de même valeur ... Elle est donc déjà négative. Il suffit donc de la porter à un potentiel positif juste en dessous de la tension de cathode. Et paf ... ça marche ou pas ... ? Penser et le commencement de désobéir !

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 04-10-2018 à 16:34 sta Les polarisations des 2 triodes sont liées. On ne peut pas régler la polarisation de chaque triode séparément. Pour un réglage séparé, il faudrait une liaison par condensateur entre les 2 triodes. Votre montage est réalisable (Vkg <0 pour la déphaseuse) avec une ECC82, mais ne semble pas possible avec une ECC83.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 04-10-2018 à 21:25 sta Re: entièrement d'accord, mais pourquoi ? Il y a bien une raison ? gain ? pente ? résistance interne ? Le gars qui a fait ce montage a un ampli qui fonctionne avec une ECC83. J'ai l'impression que beaucoup d'affirmations sont contradictoires. < il faudrait une liaison par condensateur entre les 2 triodes. > NON ! c'est justement ce que je ne veux pas. Je vais essayer sur mon montage sur table et faire quelques mesures. Bonne soirée. Tango 88.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 05-10-2018 à 03:48 sta Bonjour Une double triode ECC83 peut très bien fonctionner en amplificatrice suivie d'un déphaseur cathodyne en liaison directe en choisissant convenablement les points de polarisation. Voir schéma joint. Ce montage a un gain en tension d'environ 60, peut délivrer une amplitude max à faible distorsion d'environ 60 V càc et a une fréquence de coupure haute placée en sortie première triode d'environ 200 kHz. Toutefois, l'emploi d'une ECC83 en déphaseur n'est pas idéal parce que sa résistance interne est élevée. Une ECC82 est mieux adaptée et offre plus de possibilités de choix des points de polarisation. Mais le gain en tension sera beaucoup plus faible (G de l'ordre de 10 ). Jacques  Fichier .PNG

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 05-10-2018 à 03:52 sta pardon , il y a une erreur sur le schéma : le courant de plaque du cathodyne n'est pas de 1,2mA mais de 0,6 mA  Fichier .PNG

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 06-10-2018 à 00:04 sta Bsr et merci Jacques. La résistance interne de la ECC83 est de 62.5k pour 250V. Par contre, sur votre schéma, pourquoi sur la cathodyne on a plus de tension sur l'anode (210V) que sur la cathode (90V) alors que les deux résistances ont les mêmes valeurs (150k). On devrait normalement trouver la moitié de tension soit 150V ? Là je ne pige pas. Pour les intensités, je tombe sur les mêmes valeurs que vous. Si vous avez une explication, je suis preneur . Cordialement. Tango88.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 06-10-2018 à 03:22 sta Bsr Les tensions relevées (en bleu) le sont par rapport à la masse électrique. Pour l'étage cathodyne : la tension aux bornes de la résistance de cathode est : 90V-0V=90V la tension aux bornes de la résistance d'anode est : 300V-210V=90V la tension entre anode et cathode est : 210V-90V=120V Jacques

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 06-10-2018 à 11:34 sta Bjr, merci Jacques, je ne voyais pas les calculs sous cet angle. Encore une petite chose, est-il nécessaire de monter en parallèle sur la résistance de cathode du préampli de 560, un petit chimique de 25 à 50µF pour le découplage. On trouve ce condo présent sur certains schémas. Procure-t-il un meilleur rendement de cet étage. Qu'en pensez-vous ? Merci. Tango88.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 06-10-2018 à 12:46 sta Bj Oui il est possible de découpler la cathode avec un condo de 47 µF (le 20 Hz n'est atténué que de 0,2 dB). Cela annule la contre-réaction de cathode et le gain de l'étage va monter à 80 ( soit 38 dB) environ. Après cela dépend du gain global (avec l'étage de puissance et son transfo de sortie) en boucle ouverte que vous voulez avoir. Jacques

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 06-10-2018 à 22:37 sta Bsr et merci. Ci-joint le schéma modifié suite à vos remarques. Cordialement. Tango88.  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 06-10-2018 à 23:28 sta Bonsoir, Eh bien, il est bon ce schéma, maintenant. Juste un petit détail : on écrit ''push pull '' Le râleur de service

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De bthiry  Le 07-10-2018 à 01:42 sta telle que dessinée, la ligne de contre réaction ne sert à rien... pour qu'elle fonctionne: remplacez la résistance de 560 en parallèle sur le condensateur de 47µF par une 470 et insérez une résistance de 100 entre le + du condensateur et la cathode, et connectez la ligne de contre réaction à la cathode également.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 07-10-2018 à 05:29 sta Bonjour Autre anomalie : la résistance de polarisation grille du PP, fixée ici à 680 k est trop forte. Selon la datasheet de l'EL84, en polarisation fixe, il ne faut pas dépasser 300 k. Jacques

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Radiolo  Le 07-10-2018 à 09:32 sta en plus la CR telle qu'elle est modifie le point de polar de la 1er triode quand on regle me pot de 50K qui retourne a la masse en DC par l'enroulementdu transfo de sortie

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De korssakof  Le 07-10-2018 à 10:17 sta Bonjour Simulation du schéma proposé par Hyperman75,les valeurs statiques de la simulation sont très proches des valeurs indiquées (réelles ?) du schéma. Cordialement Yves

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De alayn91  Le 07-10-2018 à 10:31 sta Bonjour, Dans le nom de l'ampli, que veux bien dire ''nob'' ?? - https://www.urbandictiona…

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 07-10-2018 à 11:14 sta Bonjour, Il semblerait que '' NOB '' signifie '' aristo'' ou '' branché'', et, dans le contexte audio, ce que nous appelons les idiophiles. D'autres auront sans doute plus de précision, je ne suis pas expert en langue anglaise.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel (F1GOC)  Le 07-10-2018 à 11:39 sta Z'avez remarqué ? l'auteur du sujet a disparu ... Bon dimanche Michel

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 07-10-2018 à 11:54 sta Bonjour, Effectivement, peut être désorienté par la complexité du sujet...

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 07-10-2018 à 13:40 sta Bonjour hé oui, conséquence des très nombreuses bêtises qui se racontent sur internet par des experts autoproclamés : l'électronique demande quand même des bases solides et des efforts. Et améliorer un ampli ne se borne pas à remplacer des lampes ''bon marché'' par des lampes de marque ..... surtout s'il est à transistors !!! Au moins ceux qui auront lu ce fil (instructif comme toujours), pourront poser des questions ''embarrassantes'' aux experts autoproclamés ..... qui pourront venir s'instruire ici . Bon dimanche et ... attention à l'abus de contre réaction ... ça peut faire friser les moustaches ! Julien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 07-10-2018 à 16:09 sta Bj Merci korssakof, je suis content de voir que je sais encore me servir des réseaux de courbes Jacques  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 07-10-2018 à 18:29 sta Salut, oh doucement les mecs, y a pas le feu au lac (de Gérardmer), ni dans l'ampli d’ailleurs ! < en plus la CR telle qu'elle est modifie le point de polar de la 1er triode quand on regle me pot de 50K qui retourne a la masse en DC par l'enroulement du transfo de sortie > EXACT. Schéma modifié. < remplacez la résistance de 560 en parallèle sur le condensateur de 47µF par une 470 et insérez une résistance de 100 entre le + du condensateur et la cathode, et connectez la ligne de contre réaction à la cathode également > FAIT. (Le sujet avait déjà été abordé). < NOB > on s'en fou ! < Effectivement, peut être désorienté par la complexité du sujet... > Rien n'est compliqué quand on cherche à comprendre. < Selon la datasheet de l'EL84, en polarisation fixe, il ne faut pas dépasser 300 k.> Pas si sure que vous, car dans de nombreux schémas cette résistance est toujours de forte valeur. A VERIFIER. < remplacer des lampes ''bon marché'' par des lampes de marque ..... surtout s'il est à transistors !!! > HORS SUJET, PAS COMPRIS ?! Re nouvaau schéma joint. Merci. Bye Tango88.  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 07-10-2018 à 19:02 sta Bsr Tango88, si les concepteurs ne respectent pas les limitations indiquées par les constructeurs ils sont dans l'erreur. Beaucoup de schémas trainant sur le net sont mal conçus. Et si tu préfères croire ces mauvais concepteurs tu prends des risques. Consulte au moins les datasheet de l'ECC83; il y en a partout sur le net (Philips, Mazda, ...) Jacques

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Philippe Girard  Le 07-10-2018 à 19:27 sta ''< remplacer des lampes ''bon marché'' par des lampes de marque ..... surtout s'il est à transistors !!! > HORS SUJET, PAS COMPRIS ?!'' Tango88.... Le sujet a l'origine,etait celui ci: '': Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ?'' En fait pour comprendre le fil de discussion,il faut tenir compte de la dérive....

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Orca  Le 07-10-2018 à 20:04 sta Bonsoir, Mais qu'est-ce qu'on se marre! N'oublions pas une chose essentielle avec des amplis de cette qualité: bien penser à utiliser un câble secteur en cuivre désoxydé de 6mm² de section qui améliore le bas médium pour des sensations plus vivifiantes! Orca

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Michel87  Le 07-10-2018 à 21:14 sta Bonsoir, Et surtout il faudra penser à enrubanner le cordon secteur avec du téflon, dans le sens des aiguilles d'une montre, et bien entendu, câble orienté au nord. Il faudra enfin penser à faire trois fois le tour du transfo du quartier les soirs de pleine lune avec une cartouche fusible dans la main gauche pour maitriser les harmoniques impair, les plus sournoises. Ce que chacun sait par ailleurs. Ce ne sont là que les principes basiques de l'idiophilie pour tous, m'enfin.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Tango88  Le 07-10-2018 à 21:49 sta Bsr, l'ampli fonctionne à merveille ! Y a pu qu'à le mettre en boite. < câble secteur en cuivre désoxydé de 6mm² de section qui améliore le bas médium pour des sensations plus vivifiantes! > FAUX Orca, section 2x16mm² alu torsadé à gauche ! Pour la désoxydation, prendre du liquide jaune qui se trouble avec de l'eau dosé dans de bonne proportion . Pour ne pas perdre le fil de la discussion, relire tout depuis le début, ça passe le temps . < Consulte au moins les datasheet de l'ECC83 > Lu et relus depuis longtemps, en livre de chevet sur la T de N. Pourquoi les coqs n'ont pas de mains ? par contre peut-être hors sujet mais ... Merci encore pour vos réponses (les bonnes) ! et surtout gardez votre morale d'enfer. Si l'ampli fume, soit j'installe un tuyau d'évacuation des fumées à l'extérieur, soit je refais appel à vous ! HI ! Je vous rendrai compte de la réalisation finale une fois terminée car maintenant fini de discuter du bout de gras, au boulot ! Vous pouvez retourner au sujet initial de ce post qui a été un peu schunté mais on a bien rigolé ! Je passe en Stand-Bye et salut à tout le monde. Merci au modérateur pour sa patience. Tango88 des Vosges.

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De bthiry  Le 07-10-2018 à 22:27 sta suggestion pour le circuit d'entrée--->  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 07-10-2018 à 22:35 sta Bonsoir .... ici on parle des déphaseurs à ECC82 et ECC83 http://www.tsf-radio.org/… et il y est indiqué pour l'ECC83 : La tension cathode / plaque du déphaseur serait alors de 300 -2* 161,38 = -22,7 V ; impossible. Dans des conditions optimales de fonctionnement de l'ECC83 en préamplificateur, la liaison directe est impossible. L'ECC83 est d'ailleurs toujours présentée en liaison capacitive dans l'usage préamplificateur -déphaseur cathodyne Cela dit si ça fonctionne bien dans l'ampli de Tango en couplage sans condensateur c'est intéressant. Julien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 08-10-2018 à 06:35 sta Bonjour julienbeta : les auteurs de l'article choisissent un point de fonctionnement particulier (Vpk = 160 V) pour le premier étage qui n'est effectivement pas compatible du déphaseur cathodyne qui suit. Cela ne veut pas dire que ça ne marche pas pour un autre point de fonctionnement. Comme celui que j'ai indiqué : revoyez les points de fonctionnement que j'ai choisi. Et bthiry a confirmé par simulation que ça marche très bien. Jacques  Fichier .PDF

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De jcj  Le 08-10-2018 à 08:39 sta Bonjour, Effectivement, pour la ECC83, la simulation fonctionne avec ces valeurs, mais les tensions ded polarisation de -0,5V et la résistance de cathode du 1er élément semble bien faible pour être certain de la validité de la simulation selon la dispersion des caractéristiques entre les diverses marques de tubes (souvent exotiques) et le vieillissement. Mais pourquoi pas… Cordialement : jcj

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 08-10-2018 à 08:48 sta oui jcj je suis d'accord et nous avons tous dit ici que l'emploi d'une ECC83 pour un tel montage est loin d'être parfait. Une raison non évoquée jusqu'à présent est le vieillissement du tube. Les pentes de chacune des triode diminueront lentement avec le temps et il arrivera un moment où les conditions de polarisation ne pourront plus être tenues. Jacques

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De julienbeta  Le 08-10-2018 à 09:05 sta Bonjour c'est bien le problème avec la liaison directe on dirait. Julien

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 08-10-2018 à 09:38 sta oui, avec une liaison capacitive ce problème disparait et de plus on peut choisir un point de polarisation du premier étage vers 150 V, ce qui est beaucoup mieux pour le fonctionnement de la première triode ECC83. Jacques

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De bthiry  Le 08-10-2018 à 19:55 sta ce n'est pas moi qui ai fait la simulation... il faut rendre à César ce qui est à César! Benoît

Sujet : Quels tubes pour Nobsound MS-10D MKII ? Nouveau De Hyperman75  Le 09-10-2018 à 23:47 sta Bsr Oui, pardon Korssakof jacques

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