| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 10-02-2018 à 10:29 sta  |
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Bonjour les Pros, grace a vous tous j.ai reussi a faire fonctionner mon meuble la voix de son maitre 1058 C, en remplçant les condensateurs defectueux, mais problème à présent le son est tres tres bas voir inexistant pourtat il a fonctionné un temps que ce soit radio ou vinyl
Pouvez- vous me conseiller ?
Merci pour vos suggestions
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De dede2000 Le 10-02-2018 à 10:40 sta |
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Bonjour,
Vérifier les tensions d'alimentation haute tension et polarisation de la lampe finale.
Si il a refonctionné un temps peut être que la valve ou la lampe finale sont pompées!
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 10-02-2018 à 11:41 sta |
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Ho merci pour l,info
Mais comment savoir de quelle lampe il s’agit ?
Et la valve ?
Je n’y connait pas grand chose...
La lampe finale est elle reconnaissable et differente des autres
Et ou puis-je la trouver pour la remplacer
Merci
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Thevenin Le 10-02-2018 à 13:20 sta |
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Bonjour Petrus
la valve (ou redresseuse) est la lampe raccordée au transfo d'alimentation (souvent ezxx ou gzxx)
la finale (comme son nom l'indique) est la derniere lampe avant le haut parleur
souvent une ELxx
pour la trouver il suffit de remonter la chaine
la haut parleur, un transfo (qui parfoit est fixé sur le haut parleur) puis la lampe finale
premiere chose a faire retrouver le shémas et mesurer le haute tension sur les condensateurs situés a la sortie de la redresseuse
pour info, une lampe pompée est une lampe usée (comme tout, les lampes ont une durée de vie)
avec le schémas vous pouvez essayer de trouver le condensateur de liaison (relié a la grille de la finale) et le vérifier
il arrive souvent que ce condensateur soit défectueux et que le son ne passe plus (même en position PU)
ca sera plus facile de vous aider avec le schémas
si vous avez un autre poste ayant les mêmes lampes (une par une) vous pouvez les inverser pour voir
si le probleme se déplace d'un poste a l'autre ca peut être la lampe
si le probleme reste c'est un composant défectueux
pour info il arrive qu'une lampe en vin de vie puisse marcher sur une radio mais pas sur l'autre
j'ai déjà eu le cas de radio qui avait 2 lampe du même model a deux endroits différents et le fait de les inverser a suffit a faire repartir le poste
Thevenin
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Pascal Le 10-02-2018 à 13:29 sta |
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Il vous faut passer les tubes au lampemètre pour voir s'ils ont du gain. Ou du moins les remplacer par des tubes dont vous êtes certain de leurs bonne santé.
Mesurer les tensions et les débits de courant.
Comme vous avez l'air de ne pas trop y connaitre, il vaudrait mieux que vous preniez contact avec un ancien du tube.
L'électronique cela ne s'apprend pas devant un clavier d'ordinateur, cela s'apprend en connaissant les bases et en travaillant dessus quotidiennement.
Et c'est long à connaitre. Déjà bien maitriser la Loi d'Ohm.
Remplacer des condensateurs, c'est l'enfance de l'art. C'est un peu comme du Mécano.
Les tubes sont des composants qui vieillissent mal, de l'air y entre parfois, après des années de 'repos'. Un multimètre n'est d'aucune utilité pour tester l'état de santé d'un tube, hormis quand il est en place par la mesure de tension et de courant comme indiqué plus haut.
C'est comme dans la mécanique moteur...
Ce n'est pas parce que vous avez su remplacer un jeux de 4 bougies d'allumage ou fait le niveau d'huile du moteur que cela fait de vous un mécano qui serait capable d'en ouvrir un pour en remplacer le vilebrequin ou changer les pistons. A moins que cela soit votre métier.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Michel87 Le 10-02-2018 à 15:21 sta |
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Bonjour,
Un petit tour sur ''trucs et astuces '' pourrait vous faciliter les choses.
Cela permettrait de mieux vous aider par la suite.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 10-02-2018 à 20:30 sta |
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Et bien merci a tous pour vos explications je vais potasser tout cela a tête reposée et tenter d’avancer sinon je me rapprocherai a nouveau de vous tous
A bientot et encore merci
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Dom 2 LesTSFdnvj Le 11-02-2018 à 10:25 sta |
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Pascal encore Pascal
Petrus71 pose une question.
Déjà Patrus71 remercie indirectement, les personnes du Forum, car grâce à eux son combiné a fonctionné.
Alors Pascal pourquoi autant de sévérité ? Si les amateurs vous gênent, ne répondez pas, et aller lire d’autres postes qui vous correspondent.
C’est dommage votre comportement, car on sait très bien que vous avez les connaissances, et que vous savez de quoi vous parler, mais il y a des fois comme ici, je ne comprends pas.
Croyez-vous que cette personne a un lampemètre ? Non, donc il est bon comme dede2000, Thevenin et Michel87 de lui donné de bons conseils. A aucun moment Petrus c’est pris aussi bien pour un mécano et encore moins pour un électronicien. Les électroniciens, ici il y en a pas beaucoup, et c’est le but et la vie de se forum, le partage du savoir, autrement, il a aucun intérêt. Je respect au plus profond de ma personne se Forum, pour tout se qu’il apporte, le savoir de nos anciens, qui ont connu les tubes, qui nous apprennent se métier avec autant de gentillesse, car c’est précieux, alors faites comme eu, ou alors arrêté de poster.
Vous parlez de la loi d’Ohm, qu’elle intérêt de métriser parfaitement cette formule pour changer un tube ?
Je respecte Petrus71 qui cherche à s’instruire pour redonner vie à sa TSF.
Dominique2, (pas Dominique en vadrouille, mais l’autre)
Jacques désolé de mon coup de gueule
Je sors
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 11-02-2018 à 11:18 sta |
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Coup de gueule quelque peu compréhensible pour le fond, mais on reprend le sujet SVP.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 11-02-2018 à 11:34 sta |
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Ne vous fachez pas pour moi ! SVP
Je suis tellement content de vous avoir trouvé !
Cest vrai sans vous jamais ma tsf n’aurait pu revivre !
Je respecte la connaissance de chacun et a tous les niveaux !
Je prends dans toutes vos explications ce que j’arrive à comprendre
Et je vais tenter de retrouver le son. !
Mais je reviendrai très certainement vers vous bientot
Pour l’instant j’essai de retrouver un shema (pas simple)
Merci encore a tous et restez bien connectés !
Vous êtes tellement précieux ....
petrus71
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Thevenin Le 11-02-2018 à 12:02 sta |
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Bonjour Petrus
je ne suis pas allé voir l'ancien sujet mais avez vous pu mesurer les tensions sur le gros condensateur ?
est ce qu'oeuil magique s'allume bien quand vous mettez la radio en marche ?
si oui c'est qu'il y a de la haute tension (vu qu'il est lui même allimenté par celle ci)
si non panne d'alimentation (ou oeuil défectueux)
est que l'oeuil s'ouvre et se ferme quand vous passez sur les stations ?
si oui on peut supposer que le poste recoit bien et que le probleme se situe coté basse fréquences
si non y aura du boulot
pour reprendre le post de dom 2 et faire un peux de mc gyver une possibilité si vous avez un autre poste a lampe (qui ne soit pas un tout courants) ou un amplis (même a piles) est de brancher les extémités (ou encore masse et millieux) du potentiometre de volume de votre poste en panne sur l'entrée de l'amplis
si vous avez du son dans l'amplis, c'est que la haute tension de votre postes est OK et que le probleme se situe dans la partie amplification du poste
surtout N'ESSAYEZ PAS DE BRANCHER L'ENTREE DE L'AMPLIS AILLEURS car vous risquez de le mettre lui aussi en panne, il faudra dabord protéger l'entrée par un condensateur en série (comme celui avant la grille de la finale)
dans ce cas il faudra vérifier le haut parleur, le transfo du haut parleur et vérifier les tensions sur la lampe finale si ces deux élements sont bons
pour les tensions, en tapant la référence sur Google vous trouverez les schémas et tensions que l'on doit trouver sur les différents pates
vous pouvez essayer aussi de retirer et remettre la finale au cas ou il y ai un mauvais contact
pour info, me grand pere qui m'a donné le virus (sans être pro mais en ayant tout appris dans les revues) a dépanné des 10enes de radios (voir des TV) de son quartier en ayant juste un metrix 460 (bonjour les calculs pour lire les tensions) et un chassis de poste utilisé tantot en radio pour l'atelier, tantot en signal tracer pour dépanner les postes
sans géné bf, hf, lampemetre, oscilloscope il a dépanné bon nombre de postes
je penses aussi qu'il n'a pas eu beaucoup de réalignements a faire et a l'époque les condensateurs navaient pas besoin d'être systématiquement vérifiés
comme quoi on a pas toujours besoin de gros matériel pour dépanner
le tout est de savoir comment fonctionne le truc a dépanner et a chaque mesure savoir ce que l'on doit trouver
apres il y a des raccourcis par exemple la radio muette en trois test on identifie la partie en panne
1 mesure HT (alim OK) voir aussi si l'oeuil est allumé
2 injecter un signal sur la prise PU (amplis OK ou non)
3 mettre un amplis (ou signal tracer) sur le bouton de volume (test la partie reception et confirme la partie 2)
il y a un minimum a avoir
depuis quelque années on trouve ''des chinoiseries'' sur internet a pas cher et qui dépannent quand même et permet d'avoir pour quelque euros un appareil qui en coutait des centaines il y a quelque années
si vous n'etes pas spécialiste de l'identification des composants, je conseil, d'acheter un appareil déjà monté (même si c'est plus cher)
deux raisons, vous avez un truc prêt a l'emplois et vous ne risquez pas d'être décus ou dégouté si vous n'arrivez pas a le monter)
par exemple commencez par les testeurs RLC, esr metre et transisoremetre en tout monté
au moins vous pourrez l'utiliser pour vérifier les composants quand vous voudrez monter un kit par vous même
pour finir, ce que j'ai dis concerne tous les postes (sauf les tout courant dont il faut se méfier et prendre des précautions pour les mesures (et privilégier le matériel a piles pour les test)
ce ne sont que des généralité mais elles peuvent s'appliquer a beaucoup des radios, même celles a transistor (sauf la mesure de HT bien sur)
Thevenin
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 11-02-2018 à 18:59 sta |
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Merci merci pour toutes vos explications !
Sans rien mesurer, effectivement l’œuil magique ne s’allume plus. Alors qu’il a fonctionné il y a quelques temps. Et lorsque je met un disque on entend le son dans les HP mais le son doit être sur 1 alors que mon bouton de volume est a fond.
Si vous pensez pouvoir me donner un 1er diagnostique avec ces éléments ...
Je dois m.absenter quelques jours, donc je vous relirai et m’attaquerai au problème dès mon retour
Merci pour votre aide
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 11-02-2018 à 19:11 sta |
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Juste pour terminer j’ai pris 2 photos pour vous donner un aperçu
La lampe pres du transfo est une 5Z4GT
A bientôt
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 11-02-2018 à 19:17 sta |
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Michel87 Le 11-02-2018 à 19:59 sta |
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Bonsoir,
Curieux, le blindage du TA.
Jusque là, je n'en avais encore jamais vu.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Thevenin Le 11-02-2018 à 21:46 sta |
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en effet
et le selecteur de tension inversé (110 a droite, 220 a gauche)
il semblerait que la 5z4 soit pompée (a moins que le condo ou autre chose soit en court circuit)
il faudrait mesurer la HT pour en être sur
vérifier que le condo de filtrage est OK
ca a fait couler beaucoup d'encre dans un précedent fil mais histoire de vérifier et seulement a titre d'éssai bien sur remplacer la redresseuse par une ou 2 diodes
si le poste refonctionne, c'est bien la lampe qui est HS et qui devra être changée
le poste supportera sans probleme cette ''modernisation'' tant qu'elle ne dure pas plus d'une ou deux minutes (autrement dit le temps de chauffe et de tester pour voir si le son arrive normalement)
pour un remplacement définnitif il faut connaître la valeur exacte de la HT et mettre un résistance en série avec les diodes afin d'obtenir cette valeur mais le mieux est de remettre une lampe afin de respecter le schémas d'origine
je crois avoir fais il y a longtemps un test comparatif et j'avais trouvé une legere différence de son avec les diodes (sans vraiment me l'expliquer vu que c'est le redressement et que c'est filtré derriere
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Gaston Le 11-02-2018 à 21:49 cms |
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Masterorion Le 12-02-2018 à 05:48 cms |
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Mettre des diodes Si en // avec la redresseuse le temps d'un essai n'est pas une hérésie, ce qui l'est en revanche c'est de mettre des diodes en amont d'un chimique dont l'état est inconnu et qui pourrait être la cause de la baisse de HT.
Si jamais la redresseuse se met à genoux à cause d'un chimique qui fuit et en limite l'échauffement, retardant pas là son explosion, les diodes quant à elles n'auront certainement pas cette courtoisie.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Thevenin Le 12-02-2018 à 09:00 sta |
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c'est bien pour cela que j'avais marqué plus haut de vérifier le condensateur avant
perso je ne m'embete pas a souder les diodes en // avec la redresseuse
je la retire et je met les pates des diodes directement dans le support a la place de la lampe
oui je sais, ca ne vaut pas une soudure et le contact sera moins franc mais le peut de fois ou je l'ai fait, je n'ai pas eu de problèmes (la mojorité du temps j'ai une lampe identique pour faire un test donc pas besoin de diode)
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De candide Le 12-02-2018 à 17:58 sta |
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Bonjour,
J'attire l'attention sur le risque de remplacer une redresseuse à vide par des diodes type semi-conducteur sur un récepteur ancien.
Au démarrage, une redresseuse chauffe en même temps que les lampes consommatrices. Donc la H.T. est fournie progressivement au même rythme que la consommation.
Lorsque on remplace la valve par des diodes type semi-conducteur, elles débitent immédiatement, sans qu'il y ait de consommation. La H.T. atteint un niveau supérieur à la tension de service, voire d'essais des condensateurs électrochimiques...avec les risques que vous savez.
En espérant ne pas écrire un doublon.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De petrus71 Le 13-02-2018 à 14:09 sta |
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Merci pour vos explications
En attendant de rentrer à la maison pour me repencher sur le sujet, j'ai commandé une Lampe 5Z4GT Cossor (la même) chez Mullard Magic en GB je suppose...
Dès que je l'aurai reçue je ferai le test et reviendrai vers vous.
A+
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De XYZ du 56 Le 17-02-2018 à 01:17 sta |
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Qui a dit (ils étaient plusieurs!): n'oubliez pas de mettre en série avec les diodes une résistance d'environ 300 ohms (plus, c'est aussi bien) pour limiter le courant de charge du condensateur de filtrage (qui, initialement, à chaque mise sous tension, est vide).
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De XYZ du 56 Le 17-02-2018 à 01:25 sta |
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Au fait, la rubrique ''Trucs et astuces'' de la Gamme 1 de ce bas de page a-t-il été ''bien'' lu et ''enregistré'': la solution du pb y est, peut-être, écrit?
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De audiomad Le 19-02-2018 à 15:57 sta |
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Bonjour
J'ai eu cette panne sur un 856C. C'était la résistance d'anode de la lampe preampli BF qui était coupée. Remplace la par une neuve et si c'est la.même panne que moi, tu vas retrouver le son plein pot.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 03-03-2018 à 17:24 sta |
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Audiomad merci pour ton message
Peux tu me donner une ref de ta resistance d’anode histoire de voir si j.ai la meme dans mon poste ?
J’ai changé ma 5Z4GT et ca va un peu mieux mais ca reste encore tres bas en puissance sonore
Merci
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De Petrus71 Le 09-04-2018 à 23:46 sta |
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Audiomad je reviens vers toi pour ma question du 03 mars dernier
Tu parles de ta resistance d’anode de ta lampe preampli BF
As tu une ref STP
Merci
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De gbors Le 10-04-2018 à 05:48 sta |
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Bonjour,
Voyez le topic Philips baisse de son, un peu plus bas car pb reglé avec l'aide du forum dont je remercie encore une fois...
Ca pourrait etre utile (j''espère...)
Bon courage.
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De F5LJJ Le 10-04-2018 à 06:19 sta |
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Bonjour Petrus
Il doit y avoir à peu près 70v à l'anode de la lampe BF pour un bon fonctionnement 
Cordialement
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| Sujet : Probleme son Nouveau | De F5LJJ Le 10-04-2018 à 07:22 sta |
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''Peux tu me donner une ref de ta resistance d’anode histoire de voir si j.ai la meme dans mon poste ?''
Le mieux est de travailler avec un schéma; la valeur de la résistance est aléatoire dans notre cas d'autant plus que cette résistance peut fluctuer de plusieurs de centaines d'ohms et le fonctionnement est toujours correct; le mieux est de prendre la valeur des tensions, on est fixé de suite
Suivez ce mode de dépannage Petrus et je suis certain que l'on va dépanner ce poste
Vous avez d'ailleurs sur ce forum plusieurs as du dépannage, je suppose
Cordialement
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>Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
