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Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 07-09-2016 à 11:13 sta

    Bonjour,
    J'ai un soucis avec le CA3140. J'ai réalisé un petit testeur d'AOP (montage trouvé sur internet)qui marche très bien avec une pile 9V pour les 741 et RC4136, mais pas pour le CA3140! D'où, ma question: qu'à donc de particulier le CA3140. Pour information, j'en ai plusieurs, de différents fabricants, et aucun ne marche comme prévu par le testeur. Merci d'avance pour votre aide.
    jgtrotig@hotmail.fr

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Sujet : CA3140 Nouveau De bozec  Le 07-09-2016 à 13:35 sta

    Bonjour,
    le testeur fonctionne pour des AOP avec des entrées classiques équipées de transistor , alors que le CA 3140 est équipé de transistor mosfet
    cordialement Bozec


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 08-09-2016 à 12:24 sta

    Bonjour Bozec,

    Merci pour votre réponse, mais pourriez vous m'éclairer un peu plus.
    Par exemple quelle est la différence en terme de montage entre ce que vous appelez transistor et transistor mosfet. Ensuite que faudrait-il changer dans le testeur pour que ça marche. En fait mon problème est plus grave, je suis en train de monter une alimentation MLI/PWM pout train miniature qui utilise un TIP 120 et deux CA3140. Comme l'alim ne fonctionne pas comme prévu, je me suis dit qu'il y avait peut-être un problème avec les CA3140, d'où mon idée de les tester séparément.
    A+ j'espère


Sujet : CA3140 Nouveau De Janpolanton  Le 08-09-2016 à 12:54 sta

    Bonjour,

    Peut-être pourriez vous remplacer la résistance de 100k par une de 1Méga et celle de 33k par une de 680k ou 820k.
    sans garantie de fonctionnement cependant
    Cordialement


Sujet : CA3140 Nouveau De latriode 21  Le 08-09-2016 à 13:29 sta

    Bonjour à tous .Je me permet de répondre en attendant Bozec .J'ai trouvé votre alim sur le net
    et je pense que si vous ne connaissez pas la différence entre les deux types de transistors c'est
    que le niveau du montage est trop grand .Il vous faut un oscillo pour dépanner je ne pense pas
    que les CA3140 soit spécialement en cause .L'article est plein d'erreur notamment un transistor
    est à l'envers d'apres le rédacteur .Bref il vous faut vérifier le schéma par rapport au circuit
    imprimé.il faut verifier a l'oscillo si il y a des impulsions de 20 khz sur la base du tip 120 .
    Ne bidoullez pas le testeur ce n'est pas en retournant le thermomètre qu'on change la température .Je vous conseille de mettre les CA3140 sur support DIL8 car il se peut qu'ils
    meurent rien qu'en les soudant Cordialement Latriode21


Sujet : CA3140 Nouveau De bozec  Le 08-09-2016 à 13:54 sta

    Bonjour,

    En pièces jointe la conception interne des ci , l'un est fabriqué avec des transistors classiques, alors que le deuxième comporte a ses entrées des transistors de technologie mos fet.
    En consultant les datasheets vous pouvez voir que les impédances d'entrées de ces circuits sont très différentes.
    Votre montage signale qu'il teste les ci en mode ''comparateur de tension'' ce qui explique votre dysfonctionnement dans le test.
    Je vous joins en pièce jointe le data sheet du CA3140 ou il est décrit la méthode de test
    Cordialement Bozec


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Sujet : CA3140 Nouveau De ON5WF  Le 08-09-2016 à 15:38 sta



    ''Merci pour votre réponse, mais pourriez vous m'éclairer un peu plus''

    Les transistors bipolaires ont des impédances d'entrée pas très élevées contrairement aux transistors unipolaires comme les fet et les mosfet. Les modes de fonctionnement sont aussi différents. Les transistors bipolaires sont commandés en courant (ce qui nécessite donc une certaine puissance) alors que les unipolaires sont commandés en tension. Par exemple, avec des mosfet de puissance, on peut commander des courants très élevés avec une simple tension.

    Difficile d'aller plus en détail ici. Le mieux serait de lire un bon bouquin sur les transistors.

    ON5WF


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 08-09-2016 à 16:43 sta

    Merci pour toutes vos réactions.
    En réponse à Latriode 21: L'erreur sur le TIP 120 est pour le dessin artistique de montage,
    mais comme l'auteur l'a signalé, c'était facile à corriger. Donc pas de problème de ce côté.
    Les CA3140 sont montés sur des supports, là aussi pas de problème. Si par contre vous voyez d'autres erreurs, je suis preneur. Ce circuit à base de CA3140 ne semble pas très compliqué, il y a peu de composants, c'est pourquoi j'ai voulu le réaliser. Si vous pouviez m'expliquer à quoi sert l'IC3 en tête de l'IC4 qui est le multivibrateur astable à 20 kHz, ce serait très utile pour moi. Il doit aussi être possible de changer quelques composants, notamment C6 (22 nF) et R10 (150 k) pour abaisser la fréquence qui est trop élevée pour mon application. Quelques centaines de Hz devraient suffire.
    En réponse à ON5WF: Je cherche une solution pratique, même si vous avez raison, tout est dans les bouquins.
    En réponse à Bozec: J'avais la datasheet, mais s'il faut réaliser un circuit de test de celui proposé, je vais y passer ma vie! glups!
    Réponse à Janpolanton: avant de dessouder, je cherche à comprendre, mais pet-être avez vous raison.
    Pour info, le circuit est sur le net: Les petits trains de Bernard et Sébastien (le circuit est en fichier attaché).
    Encore merci pour votre aide.

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Sujet : CA3140 Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-09-2016 à 16:49 sta

    IC3 est monté en suiveur de tension.


Sujet : CA3140 Nouveau De bozec  Le 08-09-2016 à 18:55 sta

    re

    En pièce jointe un testeur d'ampli OP qui devrait convenir a De ptitrain

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Sujet : CA3140 Nouveau De latriode 21  Le 08-09-2016 à 19:43 sta

    Bonsoir à tous ;L'article précise de faire attention au montage sur radiateur il faut; en cas de
    radiateur commun, veiller à isoler les boitiers des transistors et régulateurs .C'est une erreur
    que l 'on fait souvent quand on débute .Cordialement Latriode21.


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 08-09-2016 à 20:03 sta

    Réponse à latriode 21: Je suis tout à fait d'accord, c'est pour cette raison que j'ai utilisé deux radiateurs séparés. J'ai regardé à nouveau les branchements de l'IC4 en utilisant le typon, il se trouve que les entrées in inv et in non-inv sont inversées par rapport au schéma. A votre avis Est-ce que ça change quelque chose.


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 08-09-2016 à 20:12 sta

    Réponse à Bozec: merci pour l'article sur le testeur d'AOP, je m'y met de ce pas.


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 08-09-2016 à 20:22 sta

    réponse à Jacques (webmestre): ok, ça va m'aider à comprendre le circuit.
    Comme déjà dit à latriode 21, sur ses conseils, j'ai regardé de près le typon qui allait avec le schéma, il se trouve que contrairement à ce qui est indiqué sur le schéma les entrées in-inv (2 -) et in-non inv (3 +) sont inversées. Pour ma part, ayant utilisé une carte à bandes, j'ai scrupuleusement suivi le schéma. Est-ce que c'est un problème ou pas? faut-il que j'inverse ces deux entrées?



Sujet : CA3140 Nouveau De latriode 21  Le 08-09-2016 à 21:41 sta

    Les entrées doivent être respectées sinon le signal sera bloqué mais le CI ne sera pas endommagé vérifiez bien avant de modifier .Cordialement Latriode21


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 08-09-2016 à 23:42 sta

    A Latriode 21: c'est très intéressant ce que vous me dites. J'ai suivi le schéma, mais peut-être faut-il se fier au typon, si c'est bien le cas, ça expliquerait mon disfonctionnement.


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 09-09-2016 à 14:40 sta

    Bonjour,
    Une bonne nouvelle, grâce a vos informations, mon alimentation à base de CA3140 fonctionne.
    Il y avait bien un problème d'inversion des entrées de l'AOP. Il fallait suivre le montage du typon et pas celui du schéma.
    Merci à vous tous et en particulier à Latriode 21 qui m'a mis la puce à l'oreille. Vous trouverez en attaché une photo du boîtier complet.

  
  

Sujet : CA3140 Nouveau De latriode 21  Le 10-09-2016 à 11:24 sta

    Bonjour à tous et félicitation pour cette réalisation !Mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi y a t'il systématiquement des erreurs sur les schémas divulgués dans les revues
    à croire vraiment que c'est fait exprès .Cordialement Latriode21


Sujet : CA3140 Nouveau De dede2000  Le 11-09-2016 à 07:51 sta

    fut un temps électronique pratique faisais exprès de mettre des erreurs dans leurs schémas pour vendre le prochain numéro plus facilement en ajoutant les corrections nécessaires au montages décrit le moi d'avant!

    Tout une époque!

    Maintenant je ne sait plus si c'est toujours le cas avec les revues rescapées, car il y a longtemps que je ne m’intéresse plus a ces parutions. par ailleurs de nos jours il n'y en a plus que pour les Raspberry pi et autre! Ceci dit c'est plus facile de corrigé une ligne de code qu'une inversion de pin!

    Au moins on a pas besoin de fer a souder HI x 3!


Sujet : CA3140 Nouveau De korssakof  Le 11-09-2016 à 07:52 sta

    Bonjour

    Je ne crois pas que les revues fassent exprès de présenter des schémas avec des erreurs mais avant de réaliser un montage je pense qu'il est nécessaire d'en comprendre le fonctionnement et d'autre part il existe actuellement plusieurs simulateurs dont certains gratuits qui permettent de tester 'virtuellement' les montages.

    Yves


Sujet : CA3140 Nouveau De f1spi  Le 11-09-2016 à 15:57 sta

    Bonjour

    par expérience, avant de réaliser un montage, je fais toujours une maquette sur
    plaque à cosses d'essaies, vieille habitude que j'utilisais quand je travaillais pour
    Thomson CSF.
    Un schéma ne fonctionne pas souvent du premier coup.


Sujet : CA3140 Nouveau De ptitrain  Le 11-09-2016 à 16:25 sta

    Réponse à Korrsakov: comprendre c'est ce que j'essaye de faire, d'où mes précédentes questions. D'autre part, pourriez vous me donner quelques références des simulateurs dont vous parlez, ceux qui étaient utilisés dans mon labo valaient une fortune, alors un simulateur gratuit ce serait le pied.
    Réponse à F1spi: faire une maquette, c'est effectivement un excellent conseil, on ne devrait pas faire confiance aux schémas publiés dans des revues non spécialisées, et encore!


Sujet : CA3140 Nouveau De Flamand  Le 11-09-2016 à 19:03 sta



Sujet : CA3140 Nouveau De korssakof  Le 12-09-2016 à 08:18 sta

    Bonjour
    A Ptitrain
    Flamand à répondu avant moi,j'ai utilisé longtemps LTSpice il est complet,non bridé et régulièrement mis à jour et puis un jour (env 1995) en achetant un compilateur Basic pour les Pics Microchip j'y ai trouvé une version de démo de Proteus, c'était le jour et la nuit,ce
    simulateur permet de manipuler les composants (pot,boutons etc) pendant la simulation et cerise sur le gâteau il simule les microprocesseurs particulièrement les Pics mais aussi Atmel et autres chargés avec un programme; il est même beaucoup plus puissant que l'ICD de Microchip,son inconvénient est qu'il est très cher !,mais on peut en trouver des versions à télécharger sur le Net (version 8.xx). Il y a aussi Tina de Texas,j'ai aussi utilisé les versions de démo d'ALS Design.
    Il vous faut explorer le Net.

    Simulation de l'alim 'MLI' --->



    Yves


  
  

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