| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 02-05-2009 à 01:00 sta |
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J'ai récupéré une machine à poncer les sols carrelés (disjoncte à vide après environ 30 secondes) . Comment vérifier au mieux la tenue en tension de ces condos pour alternatif secteur?
Capacimètre OK, Ohmètre analogique OK (aiguille dévie le temps de charge et revient presque à zéro). Merci. ![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 02-05-2009 à 01:15 sta |
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En les mettant en série avec une ampoule 230V 40W sur lr secteur ?
C'est peut-être le moteur qui ne démarre pas et fait sauter le disjoncteur ? .
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| Sujet : condensateur Nouveau | De ON5MJ Le 02-05-2009 à 01:19 sta |
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Si elle disjoncte c'est peut-être que le problème est en amont. La section du cuivre n'est peut-être pas prévue pour la charge de la machine. Pour les moteur du genre cage d'écureuil, il vaut mieux les lancer sans charge car au démarrage ils pompent entre 10 et 20x le courant nominal.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 02-05-2009 à 01:26 sta |
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Si, le moteur tourne avant que çà disjoncte. J'ai shunté le disjoncteur de l'appareil et c'est celui de ma prise de courant qui saute. Je pensais mettre une charge comme tu me le dis, mais quoi? Est- ce que la puissance de l'ampoule d'éclairage que tu me conseilles n'est pas fonction de la capa du condo? Il y en a 2 de 225µf en série pour faire "la 3ème phase" je pense et un autre de 25µF pour le démarrage je crois. Le moteur lui-même ayant 3 fils, je comprends que c'est un triphasé 220 volts.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De MICHEL Le 02-05-2009 à 10:28 sta |
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Oui, le moteur est certainement en 230V triphasé et la 3ème phase est faite par un condensateur.
En général, il y a une seule capa pour la 3ème phase.
Ce qui me semble curieux, c'est 225µf, c'est beaucoup.
Quel est le type du disjoncteur?
Magnétothermique classique ou différentiel?
Si c'est un différentiel, il pourrait simplement s'agir d'un problème d'isolation phase / masse, il faudrait faire un test avec un contrôleur d'isolement 500V.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De slouptoouut Le 02-05-2009 à 10:33 sta |
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Bonjour,
je pense aussi a un défaut d'isolement phase-masse (si il y a de la poussière et de l'humiditée dans le moteur , et que le sol est plus ou moins conducteur , un courant de défaut peut apparaitre entre phase et terre via les enroulements-la poussière humide- la carcasse métallique-le sol-la terre)
Faire un test d'isolement, si pas OK, dépoussierrer nettoyer et étuver le moteur ...
Sloup
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 02-05-2009 à 14:35 sta |
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Bonjour. En fait il n'y a que 2 condos: 2 de 225µf en série qui n'en font qu'un de 112 ( chacun d'eux est même shunté par une résistance pour équilibrer les tensions pendant le temps de charge). L'autre beaucoup plus gros fait 25µF. J'ai débranché le fil de terre et çà saute quand même. Je ne connais pas le type de disjoncteur de l'appareil mais, comme déjà dit, je l'ai shunté et c'est celui de ma prise de courant qui se coupe. Je vais vérifier les
condos comme préconisé par Pierrot, si çà ne vient pas de celà je crains que le moteur ait des spires en court-jus. Merci pour vos avis.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De MICHEL Le 02-05-2009 à 15:02 sta |
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Un schéma pourrait aider surtout pour les 2 capas en série.
Quelle tension de service pour les capas de 225µf ?
Le plus simple est de contrôler l'intensité débitée ( en prenant le calibre le plus élevé possible )avant que le disjoncteur ne coupe le circuit.
Le contrôle à l'ohmmetre des 3 enroulements du moteur doit permetre de déterminer si il y a de gros écarts entr'eux.
Une question toute simple : le moteur tourne t il librement ?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Adams Le 02-05-2009 à 15:52 sta |
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Bonjour
Quand les capa de démarrage sont de valeur élévée,elles ne servent qu'au démarrage ,une fois le moteur lancé il y a un dispositif pour les deconnecter.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Adams Le 02-05-2009 à 15:55 sta |
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Précision:Le contact de ce dispositif est souvent centrifuge.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 02-05-2009 à 16:09 sta |
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C est peu etre un moteur mono mais comme dit Adams avec phase auxiliaire et condensateur série coupé par contact centrifuge aprés le démarrage car un moteur tri avec condensateur au dela de 1Kva il n y a plus de couple et l échauffement est excessif .
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 02-05-2009 à 19:24 sta |
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Merci à tous . Je vais reprendre tout celà et vous tiendrai au courant. Le moteur tourne très librement à la main.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 14:07 sta |
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Bonjour. Comment SVP interpréter le test, sous tension, d'un condensateur pour alternatif?
Condo en série avec ampoule d'éclairage sur secteur. Si le condo se coupe: OK l'ampoule ne s'allume plus. Si le condo se met en court-circuit ou fuit comme un panier à salade, l'ampoule éclairera quand même. Alors comment savoir? Je ne vais tout de même pas mettre mon capacimètre? Merci.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De YM Le 03-05-2009 à 14:20 sta |
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La même chose avec une diode en série !
Une fois le condo chargé, l'ampoule doit s'éteindre 
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 14:23 sta |
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Merci YM. Logique mais je n'y avais pas pensé!
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 19:07 sta |
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J'ai testé les condos avec ampoule d'éclairage 220v 40w plus test avec la diode: Les 3 sont OK. J'ai relevé le schéma tel que j'ai trouvé l'appareil et essaie de le transmettre. Merci de votre aide. J'ai juste remarqué le branchement bizarre du condo de 25µF en // sur l'ensemble des 2 de 225 en série. Les condos sont d'origine prévus de par leur emplacement réservé.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 19:11 sta |
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Il n'est pas compliqué mais pèse 805 Ko et ne sais pas réduire. Y-a-t-il un volontaire à qui je peux l'envoyer par mail et qui pourra le mettre sur le forum? Merci.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De caferic Le 03-05-2009 à 21:37 sta |
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L'ouvrir avec paint, si le fichier est en jpg ou bmp, cliquer sur Image dans la barre des tâches puis étirer/incliner, dans la selection " Etirement" reduire les deux pourcentage, de 50% en 50%, enregister la reduction sur le même fichier et sans fermer Paint, rechercher le fichier, clic droit, propriété, voir si le poid du fichier est inferieur à 45 ko...voilà
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 21:53 sta |
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Trop compliqué pour moi. J'ai ouvert paint et j'ai un crayon pour dessiner!
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 22:17 sta |
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Je l'ai réduite à 5,70Ko. je ne peux l'envoyer, cette image est JPEG; elle provient d'un scan sur mon imprimante.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 03-05-2009 à 22:31 cms |
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Envoie la sur ma boite mail, je la mettrai en ligne autant que faire se peut
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 23:14 sta |
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J'ai envoyé mais ignore si çà a marché. Merci.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 03-05-2009 à 23:27 cms |
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Pas reçu.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 23:28 sta |
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 03-05-2009 à 23:35 cms |
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Quelqun peut'il me prêter ses lunettes ? 
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| Sujet : condensateur Nouveau | De guyguy Le 03-05-2009 à 23:45 sta |
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Bonsoir ... Si le moteur n'est pas un triph ,( donc un monophasé ), et que l'on peut le lancer à la main, décablez le bobinage de démarrage , lancez à la main et mettre sous tension : il devrait tourner ,sauf erreur de cablage.(inversion de fils ).
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 03-05-2009 à 23:52 sta |
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| Sujet : condensateur Nouveau | De guyguy Le 04-05-2009 à 00:38 sta |
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les condos ,c'est peut ètre du 22.5 uf (en AC) .
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 00:44 sta |
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Non non guyguy, c'est bien 225µF: leur marquage est clair et puis je les ai mesurés. J'ignore ce qu'est le boîtier représenté en bas à droite.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 00:49 sta |
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Le rotor est du même type que celui des anciens moteurs de machines à laver en CA , je crois que c'est ce type qu'on appelle "cage d'écureuil".
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 04-05-2009 à 01:21 sta |
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Ou le schéma est faux, ou le klixon est mal branché...
Le klixon est un relais temporisé - 3 secondes - qui déconnecte les capas de démarrage au bout de 3 secondes... c'est un bilame chauffé par le courant qui passe à travers le fil blanc (enroulement permanent du moteur.)
Tout ça a l'air d'avoir été bricolé par le précédent propriétaire de l'engin qui a bidouillé ce montage à 3 condos : normalement un seul suffit !
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 01:37 sta |
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Le schéma correspond à ce que j'ai trouvé. Oui ce truc a été bidouillé. Les condos ont bien leur emplacement et mode de fixation d'origine (je ne parle pas de leur câblage). Tu as peut-être mis le doigt sur quelque chose: 3 secondes; c'est environ le temps que le moteur tourne impécablement avant de disjoncter. Je n'ai pas représenté ce disjoncteur qu'il faut réamorcer en appuyant sur son bouton, ni la double poignée qui commande l'interrupteur de démarrage.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 04-05-2009 à 02:18 sta |
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Normalement la phase va sur le klixon sur le 1er contact, traverse la résistance chauffante de quelques ohms et le 2ème contact va sur le fil blanc (enroulement permanent du moteur.)
Le 3ème contact du klixon va sur la capa de démarrage qui va au fil npir (enroulement de démarrage.)
Comment sont repérés les contacts du klixon (chiffres ou lettres, lesquels ? )
Comme l'a dit Guy, ton moteur devrait tourner sans le condo de démarrage si tu le lances à la main !
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 02:39 sta |
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T'es vraiment un cas Pierrot! Merci encore. Je ne peux pas aller plus loin ce soir (ou ce matin) mais ne manquerai pas de prendre en compte tes remarques et n'en reparlerai que mardi. Bonne nuit.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 04-05-2009 à 12:18 cms |
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Toto, un mail sans objet est un mail qui se retrouve directement orienté dans la section SPAM de la boîte mail, sans passer par la case départ et sans toucher les 20.000 F....
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| Sujet : condensateur Nouveau | De totogalène Le 04-05-2009 à 15:41 sta |
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OK, effectivement je n'avais pas mis de sujet et le truc m'a quand même dit "votre message a b ien été envoyé" Merci de l'info Masterorion, je referai l'essai par curiosité, pas maintenant car je suis chez un beauf à tinqueux. A plus.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 04-05-2009 à 19:49 cms |
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 04-05-2009 à 20:06 cms |
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J'ai verrouillé toutes les portes à double tour...
C'est un joke. Toto peut venir dire bonjour : il est à quelques centaines de mètres à peine de chez moi.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 20:52 sta |
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Ah bon!!! J'étais au 48 Avenue Bonaparte ou Napoléon; je ne m'en souviens jamais étant donné que c'était le même type paraît-il. Je n'ai pas vu ces posts chez mon beauf, j'étais reparti vers 18Hrs 30. Masterorion a-tu trouvé une EZ81?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 04-05-2009 à 21:02 cms |
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Fût un moment dans l'après midi où je suis passé pour rentrer chez moi à moins de 100m de l'avenue Bonaparte, qui d'ailleurs est très près de...
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 21:04 sta |
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De l'avenue Napoléon? 
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 21:14 sta |
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Dépêche toi de répondre à ma question car la soeur de ma femme qui est en même temps
la femme de mon beau frère et aussi la fille de mon beau père lui même marié avec la fille du bouc à la mère Tintin , fille qui est par ailleurs ma belle mère vient chez moi demain. Alors çà pourrait faire un bon relais.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 04-05-2009 à 21:19 cms |
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Quelle belle et grande famille.
La réponse est non : je viens à peine de rentrer et je n'ai pas encore trouvé le temps de m'occuper de quoi que ce soit qui touche à la radio. En prime j'ai un teppaz sur le feu, dont hélas la cellule piezzo type éco est raide morte... Faut que j'y songe avant qu'il ne brûle 
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| Sujet : condensateur Nouveau | De f1ftp Le 04-05-2009 à 21:24 sta |
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un mail sans objet est un mail qui se retrouve directement orienté dans la section SPAM de la boîte mail, sans passer par la case départ et sans toucher les 20.000 F....
Dit Nico c'est pour ca que tu ne répond pas à mes mail
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 04-05-2009 à 21:25 sta |
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Pour une fois qu'il y avait une ouverture!
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Masterorion Le 04-05-2009 à 21:49 cms |
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Tu m'as envoyé des mails Philippe ???
J'étais en vacances de toute façon, ce qui implique de n'avoir pas forcément d'accès à toutes mes boites mail.
Envoie moi ton # de téléphone...
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Adams Le 05-05-2009 à 09:41 sta |
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Bonjour
En lisant les differents commentaires je verrais bien un montage de ce genre,le 25 µF servant a maintenir le Klixon en position travail.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 10:42 sta |
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Bonjour
Ci joint le schema de cablage de votre machine ,il faut un 125 micro pour le démarrage et un 25 micro pour le fonctionnement normal .
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 14:21 sta |
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Bonjour. Merci beaucoup aldon. En vl'à une info qu'elle est intéressante! Celà pourrait en fin expliquer la présence des 3 condos: les 2 de 225µf en série qui feraient celui de 125 et le 3ème (au moins 2 fois plus gros en volume) de 25µF. Sur ce schéma lequel serait C1, (et C2 l'autre) ? Merci encore.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 14:51 sta |
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Merci aussi à Adams dont je n'avais pas vu le post. Le schéma d'aldon est différent, lequel est le bon SVP?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 14:52 sta |
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c est dit au dessus c1 25 micro et c2 125 marche permanente
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 14:55 sta |
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annulez le message du dessus
je me suis trompé je ne me suis pas relu c1 25 micro marche normale et c2 125 micro démarrage voila ce que c est que de faire deux choses en même temps.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 15:00 sta |
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Merci beaucoup aldon. Je vais de ce pas voir si je peux repérer les 3 picots du "klixon".
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 15:50 sta |
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Pas de repères sur les 3 cosses du klixon. Voici ce que çà donne a l'ohmètre. Comment brancher ce bidule SVP par rapport au schéma d'aldon?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 16:00 sta |
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Excusez moi: Attention au torticoli. J'en profite pour remercier caféric qui m'a décoincé en me permettant de réduire et d'envoyer mon premier document sur le forum. Merci aussi à Pierrot du 82 qui a parlé de VSO Image Resizer que je viens de télécharger pour envoyer ce document. J'ai maintenant l'embarras du choix mais les spécialistes vont me dire SVP lequel des 2 il est préférable d'utiliser. (Le 2ème me paraît plus simple mais qualité ?)
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 16:04 sta |
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Celui de caféric est avec Paint.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 16:14 sta |
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vso ,mais trouvez une ancienne version la nouvelle est chiante avec les rappels de 2 fenetres
je regarde si j ai un repérage de relais démarrage à 3 plots
alain
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 16:40 sta |
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OK pour VSO, alors j'ai bien fait de répondre non quand il m'a demandé si je voulais la nouvelle version. Pour le klixon, je m'autorise à penser que les 2 cosses qui affichent 0 ohms entre elles seraient celles repérées 3 et 4 sur le schéma d'aldon et le problème se résumerait alors à savoir s'il y a un sens à respecter pour ces 2 cosses (pour ma p'tite tête je dirais non sur un circuit en alternatif mais...).
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Adams Le 05-05-2009 à 19:20 sta |
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Bonsoir
En tapant la référence du Klixon sur Google on trouve le scheme qu'Aldon vous a donné.
Je pense que le Klixon est HS,à mon avis au repos il devrait y avoir une résistance tres faible entre les 3 bornes.
Vous pouvez vous dépanner en le retirant et en mettant un interrupteur à poussoir la ou vont les bornes 1 et 2 du Klixon sur lequel vous appuierez une seconde pour démarrer.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-05-2009 à 19:23 cms |
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Et si le kliwon était mort ?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-05-2009 à 19:26 cms |
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Coiffé au poteau par Adams !
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 19:42 sta |
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Vous pouvez essayer de le faire fonctionner en manuel avec un poussoir a fermeture (dans le circuit 125 micro)et vous relachez au bout de 2 ou 3 secondes apres le démarrage ,ne pas les laisser trop longtemps en service ils exploseraient.
un relais de démarrage pour 7 ampéres doit couter aux environs de 15 euros sinon vous faites comme sur les anciennes machines un poussoir de démarrage dans le circuit condo de démarrage
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 19:54 sta |
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Merci pour vos dernières infos. Peut-être une dernière question: J'ai sonné les 3 phases du moteur entre elles, j'ai 3,8 - 1,5 - et 5,3 ohms. Est-ce grave Docteurs?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 21:06 sta |
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oui c est normal sur 2 bobinages ,déja en faisant cela vous avez repéré le commun et les 2 bobines ce type de moteur comprenant une phase principale (3.8)qui occupe 2/3 des encoches, et la phase auxiliaire (1.5)occupant le tiers restant. Le nombre de spires de la phase auxiliaire est en général le double de celui de la phase principale, sa section étant la moitié de celle de la phase de marche, les condos de démarrage et de fonctionnement dovent se trouver sur cette bobine auxiliaire (1.5)
Allez aux essais ,demain
Alain
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 21:25 sta |
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Merci Alain. Puisque le Klixon est mort, je remonte tout et ferai l'essai avec un bouton poussoir (Un gros "Télémécanique") . J'ai des anciens relais "Télémécanique" temporisés, ouverts et d'autres fermés au repos, çà pourrait aussi aller et quel temps avant ouverture du contact?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-05-2009 à 21:33 cms |
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3 secondes, c'est écrit sur le Klixon !
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 21:40 sta |
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Merci Pierrot. Quel imbécile! (Il y a un point entre les 2). J'avais pris çà pour une espèce de référence, le D devant 3S est trompeur mais maintenant je pense qu'il veut dire delay.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De C. Denis Le 05-05-2009 à 22:10 sta |
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Désolé de vous contredire Aldon mais le bobinage principal est celui qui présente la résistance la plus faible et le bobinage auxiliaire (à mettre en série avec le condensateur) la résistance la plus élevée ( diamètre de fil plus faible). Pour le relais de démarrage, se méfier d'une chose certains d'entre eux n'ont pas de ressort de rappel et c'est la pesanteur qui ramène l'armature au repos, ce qui veut dire bien respecter la position verticale du relais avant de conclure qu'il est mort. la résistance nulle correspond dans ce cas à la bobine qui est placée en série avec le moteur, c'est uniquement avec la forte intensité de démarrage que le relis se colle et branche le condo de démarrage en parallèle sur le permanent de 25µF, quand le moteur est lancé l'intensité diminue et le relais se décolle et déconnecte le condo de 125µF. C'est un système très utilisé dans les clim et Pac des années 80, à l'époque ou EDF fournissait 160 à 180 V au lieu des 220 V attendus ! dans ces conditions faire démarrer en charge un motocompresseur de 2,5 kW, c'était du sport !
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 22:51 sta |
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C est vrai pour les bobines c est l inverse j ai fait la meme erreur pour les condos je ne me relis pas , touts les cireuses et autres machines à disque ont ce type de démarrage j ai un ami qui avait une entreprise de poncage de parquets et autres sols et toutes ses machines(Clarcke) avaient ce montage ou le poussoir fugitif combiné à l inter.
La bobine du relais est tres faible en résistance il me semble 0.5 ou 1 ohm ,vous avez du la trouver au multimètre.(l intensité double au démarrage avec ces machines)
C est vrai j avais une clim carrier qui avait ce montage.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 23:13 sta |
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Je ne sais plus  Mon Klixon (voir mon test de 15hrs30) n'est pas mort? Je l'ai fait dans la même position que sur la machine par coïncidence. Avec une loupe j'ai trouvé 3 chiffres: de gauche à droite 1, 2, 4. N"y a-t-il pas une combine pour le tester en dynamique sur l'établi?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 05-05-2009 à 23:37 sta |
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avec une résistance de convecteur électrique de 2500 w on arrive à le faire coller et on peut tester le contact
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2009 à 23:44 sta |
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J'en ai en rab au sous-sol (peut-être des 3000w). Ne serait-ce pas abuser que de vous demander un petit croquis?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De C. Denis Le 06-05-2009 à 00:20 sta |
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vous pouvez peut être aussi essayer en mettant le relais tête en bas, avec certains ça fonctionne( pour tester le contact !)
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 00:25 sta |
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 00:27 sta |
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 00:30 sta |
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 06-05-2009 à 00:51 sta |
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Je pense qu'il faut inverser l'ampoule et le convecteur....
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| Sujet : condensateur Nouveau | De C. Denis Le 06-05-2009 à 00:52 sta |
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oui, la tempo de 3 secondes veut dire que c'est le système annoncé par Pierrot du 82 qui est le bon. il faut donc brancher l'enroulement principal à la place du convecteur et le condo 125 µF sur la borne 2 et l'enroulement auxiliaire. il reste une chose qui me chagrine c'est que 3,8 ohm pour l'enroulement auxiliaire ça me parait peu mais après tout c'est peut être bon quand même, il faudrait connaitre la puissance nominale du moteur ?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 01:18 sta |
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Je veux seulement tester le Klixon comme indiqué çi-dessus par aldon. La continuité 0,0 Ohms est entre les cosses 1 et 4.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Adams Le 06-05-2009 à 10:28 sta |
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Bonjour
Le Klixon semble bon,le moteur tourne,on a l'impession que la panne vient du mauvais cablage.
Si ça ne marche pas avec le bon cablage rétabli,il ne reste plus que le disjonteur incorporé au moteur à suspecter.
Il faudrait savoir pourquoi l'engin a été bricolé.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 06-05-2009 à 14:20 sta |
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Bonjour
Je reviens voir ou en est le moteur ,je suis allé voir si il restait des infos chez mon pote au sujet des machines ,il avait trois types de puissance 1000-1200-1500 nous avons retrouvé des valeurs de résistance mesurées lors des pannes (comme il est pas du tout électricien il marquait tout sur un cahier) pour un 1200 un enroulement à 2 ohms et un a 4.2 ohms pour un 1500 1.8 et 4 donc vos valeurs semblent plausibles .
De plus il m a rappellé que les machines qui avaient le contacteur couplé a la poignée amorcaient se détruisaient en faisant des court circuits et nous avions rajouté des relais à coté des condos et il n a plus eu de problème de ce coté la.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 14:28 sta |
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Bonjour . Merci aldon. Est-ce que mon crobard çi-dessus pour tester le Klixon est bon?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 06-05-2009 à 14:51 sta |
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oui cela semble bon puisque cela fonctionne ,
sur les relais de ses machines il y avait n°1 une borne faston double pour raccorder le
-n° 2 démarrage -n° 3 bob princ -n° 4 phase alim
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 21:58 sta |
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Bonsoir. Aldon, il y a eu incompréhension de ma faute. Je n'ai pas fait le test avec le convecteur, j'ai écrit sur le schéma "l'ampoule s'éteint après environ 3 secondes" ce n'était pas une affirmation mais une question (je me suis mal exprimé). Pouvez vous me dire SVP si je peux tester le Klixon conformément à ce croquis ou si, comme Pierrot l'a envisagé, inverser ampoule et convecteur?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 06-05-2009 à 23:20 sta |
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Bonsoir
Essayez ......si c est inversé l ampoule ne permettra pas au relais de se coller donc vous essayerez l autre position , avec 2 recepteurs il n y a pas trop de risque puisque vous ne déplacez qu une seule polarité .
Et reperer le point commun ou se branche la phase
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-05-2009 à 23:45 sta |
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OK merci , je teste le Klixon dès que possible.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 07-05-2009 à 16:16 sta |
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Bonjour. Qui connaît l'allemand? Sur le schéma trasmis par aldon le 5/05 à 10hrs 42, les
3 fois 2 lettres figurant sur les fils près du moteur pourraient elles être des abréviations de couleurs et lesquelles SVP?
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| Sujet : condensateur Nouveau | De f1ftp Le 07-05-2009 à 19:16 sta |
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bl : blau > bleu
rt : rot > rouge
sw :schwartz : noir
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 07-05-2009 à 21:19 sta |
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Merci f1ftp. Celà confirme que ce schéma correspond à une version différente de celle de ma machine. J'ai noir, bleu et blanc.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 09-05-2009 à 21:33 sta |
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Bonsoir. Je suis coincé. Je ne pige pas le principe de fonctionnement du Klixon.Celui-çi est représenté avec son contact ouvert au repos (comme c'est la norme chez nous de présenter les schémas au repos). Pour moi ce contact devrait être fermé au repos et s'ouvrir après quelques secondes quand le moteur est lancé et couper le condo de démarrage. Alors comment peut-il "alimenter" le condo de démarrage? Je serais ravi que les spécialistes m'expliquent. Merci. ![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Phil Le 09-05-2009 à 21:41 sta |
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Ben oui, le klixon ça fait pouet pouet !
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 09-05-2009 à 23:09 sta |
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Bonsoir,
Vous trouverez toutes les explication ici
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 09-05-2009 à 23:27 sta |
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Merci beaucoup Marcel. Très intéressante doc sur les différents type de moteurs. J'ai même trouvé l'explication sur le Klixon: en fait le contact se ferme lorsqu'on met la machine sous tension et se réouvre quand le moteur est lancé. Quel phénomène ce Klixon!
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| Sujet : condensateur Nouveau | De aldon Le 10-05-2009 à 00:05 sta |
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Bonsoir
c est l intensité au démarrage qui fait coller le relais du klixon c est pour cela que l on fait un essai avec une résistance de 2500 ou 3000w pendant 5 ou 6 secondes juste pour savoir si il se colle ensuite il se décolle au bout de 3 secondes dans votre cas.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 10-05-2009 à 00:14 sta |
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Oui, maintenant que je sais que le contact du Klixon se colle puis se décolle; çà devient logique par rapport au schéma de la machine. Je tiens et vais tester ce relais hors machine avec convecteur et ampoule, afin d'éliminer toute autre cause due à la machine. Merci. Je vous aviserai de la suite.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De C. Denis Le 10-05-2009 à 00:47 sta |
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Toto, relisez ce que je disais le 5/5 à 22h10. les deux bornes passantes correspondent probablement à la bobine d'intensité qui ferme le contact et connecte le condensateur de démarrage ( le temps en général est de l'ordre de 3/10 de seconde) tant que nécessaire et le déconnecte quand l'intensité redevient celle de fonctionnement en ne gardant que le condo de 25µF en service permanent. la marque "klixon" fait tout de suite penser à un bilame thermique parce que c'est un constructeur mondialement connu de sécurités thermique à bilames mais je suppose qu'ils ont pu fabriquer autre chose sans ces bilames !
aussi veillez bien à la position de ce relais pendant les essais ( ni couché ni retourné) car c'est souvent la gravité qui sert de ressort de rappel.
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| Sujet : condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 10-05-2009 à 01:21 sta |
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Exact C. Denis. C'était écrit "dans le cas d'une résistance nulle..." Cà n'a pas fait tilt. J'avais surtout retenu votre message pour l'identification des bobinages en fonction de leurs résistances ohmiques qu'aldon avait indiquée à l'envers par mégarde. Mille excuses et merci beaucoup à vous aussi. Je vais poursuivre...
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