| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 20-04-2008 à 23:54 sta |
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M'enfin...puisque je vous dis que je ne suis pas collectionneur !
Enfin bon !!!
Rappel des épisodes précédents:
Après un passage chez nico, ou j'ai admiré un superbe poste des années 50, je ramène à la maison un Philips BX 563, devant lequel madame se désole:" dommage qu'il n'ait pas un tourne disque comme celui qui était chez mes parents !"
D'après vos commentaires,à ce stade, j'étais déjà un privilégié !
Petite déception: il fonctionne très correctement, mis à part quelques détails. Passons...
Un de mes frères à qui je raconte ma folle vie d'aventurier, me fait alors cadeau d' un Phénix M6, qui lui ronfle, siffle, crache et à eu droit à son débordement de pot de fleurs , comme le Philips. Je vais enfin pouvoir ressortir le fer à souder, le papier de verre etc...
Normalement pour le non collectionneur que je suis, tout s'arrête là !
Mais c'est compter sans Maurice !
Maurice, un vrai copain de 79 ans frais comme un gardon, Maurice donc me dit:"Venez dîner vendredi soir, je te ferai voir un poste qui a un tourne disque et que j'ai remisé depuis longtemps à la cave.
Et il précise: "Je l'ai mis en marche il y a quelques temps et il ne s'allume plus.
La phrase fatidique qui balaye toutes les hésitations.Comment ça il ne s'allume plus ?C'est bien ce que l'on va voir!
Car il faut que je vous dise qu'avec toute l'entraide et les compétences que vous affichez sur ce forum, on se sent de taille à remettre en service la matériel radio remonté tout droit de l'épave du Titanic !
Moi qui suis plutôt du genre à terminer un travail avant de passer au suivant, il va falloir que j'apprenne à gérer les travaux simultanés.
Bonne journée
Deux photos du nouveau venu ( et de son mode d'emploi )
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 20-04-2008 à 23:55 sta |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 20-04-2008 à 23:56 sta |
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Rectification: il s'agit d'un Philips BX 653 ( et non pas 563 )
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De ppel84 Le 21-04-2008 à 00:05 sta |
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Ouahhh...Là c'est moi qui suis jaloux, je le trouve magnifique ce poste.....
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 21-04-2008 à 00:16 sta |
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Il semblerait que ce poste soit équipé de la même platine mélodyne à changeur 45 tours que celui de mon gros VDSM que tu regardais l'autre jour.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 21-04-2008 à 00:31 sta |
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Dommage qu'on ne puisse trouver les composants comme à l'époque de cette pub.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 21-04-2008 à 00:38 sta |
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nico: je confirme platine à changeur 45 tours. J'ignore si c'est la même.
ppel84: l'habit ne fait pas le moine ! Suite à un séjour prolongé ( dans le carton d'origine s'il vous plait ! ) dans une cave humide, l'intérieur de la caisse est couvert de moisissures.
Je vais essayer de vendre ce" pénicillium" à Sanofi, pour rembourser mes composants.
Blague à part je suis content de cette acquisition à un prix défiant toute concurrence !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 21-04-2008 à 00:49 sta |
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C'est presque la même : la tienne doit avoir 3 vitesses et non 4. Le fonctionnement est identique, ou presque.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 21-04-2008 à 01:06 sta |
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Tu peux toujours essayer de commander une platine neuve....
A ce prix là, si ils en ont encore tu m'en prends une 
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 21-04-2008 à 09:22 sta |
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Et si j'essayais de fare jouer la garantie?
Effectivement platine à trois vitesses, dont le 78 tours ( comme il y avait chez mes parents...J'ai pas fini de l'entendre celle-là !Mais bon c'est mal venu d'ironiser, je suis un peu comme ça aussi !)
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 21-04-2008 à 12:53 sta |
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J'ai aussi une platine comme celle là, à trois vitesses, mais un peu plus ancienne et sans passeur de 45 tours. Elle fonctionne toujours, malgré quelques problèmes de vitesse en 33 tours après un quart d'heure de marche. Je dois changer les condos du moteur qui seraient peut-être bien la source du problème, mais je ne trouve jamais le temps. La platine 4 vitesses, plus simple mécaniquement, est surtout plus fiable.
Attention aux multiples réglages si tu ne veux pas usiner tes vinyls. J'ai traité ce problème dans un autre fil, ici.
Tu y trouveras aussi plusieurs moyens de péréniser un peu la lecture des galettes noires. 
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 21-04-2008 à 13:21 sta |
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Merci nico
Je vais vérifier les réglages de la platine car je pense que cela n'a jamais été fait, et on est toujours à la recherche d'une méthode !
Bonne journée
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 21-04-2008 à 14:03 sta |
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Si tu as un soucis, tu sais où me trouver.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 22-04-2008 à 09:01 sta |
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Je plaisantais à peine en parlant de radio du Titanic ! Celle-ci n'a pas apprécié le séjour dans l'humidité. La caisse s'est décollée de partout quand j'ai extrait le chassis.
Diagnostic rapide:
- l'interrupteur du pot ( 250 k ) de volume est HS
- alimentation en direct ( transfo sur 240 V )...un mélange d'impatience et goût du risque ! )
-chauffage pendant quelques minutes.
Bilan:
- l'oeil magique s'allume ( donc présence de HT ? )
- les lampes chauffent
- ronflement ( ça je connais...conseil nico: les condos !)
Mais:
- Le ronflement ne varie pas avec le volume
- Aucune variation de l'oeil magique quand on bouge le CV.
Je vais faire un certain nombre de mesures, mais que me conseillez-vous ensuite: toucher l'entrée PU pour vérifier la partie ampli?
et comme dirait George : What else?
Merci
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 22-04-2008 à 10:46 sta |
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Pas ensuite mais d'abord : laisse sêcher...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 22-04-2008 à 13:26 cms |
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Ensuite... continuer à laisser sécher... je dirais au moins une semaine dans une pièce chauffée, l'électronique déteste l'humidité, surtout les transfos d'alim !
En attendant, pour passer le temps relever la valeur des chimiques de filtrage (2x 50µF 400V), du condo de liaison (22nF ou 47nF ou 0,1µF 250V), noter les références des lampes (sans les effacer avec les doigts !) et passer chez le marchand de condos...
Le condo de liaison, c'est celui qui va sur la grille 1 de la finale BF (EL41 ou EL84 ou 6AQ5)
Et venir au rapport sur le forum... on veut tout savoir ! 
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 22-04-2008 à 13:42 sta |
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nico
Pas évident pour moi ! J'explique: je n'ai jamais pu faire de maquettes et voici pourquoi:
j'ai une très grande patience pour faire des assemblages ou collages délicats, deméler les fils de pêche ou autres brises nerfs.
Mais je ne supporte pas de poser la maquette dans un coin, le temps qu'elle sèche, pour la reprendre le lendemain. Il faut que ça avance.
Maintenant tu comprends la mise sous tension avant d'avoir changé les condos...jusqu'au jour où...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 22-04-2008 à 14:33 cms |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 22-04-2008 à 20:02 cms |
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Et puis XYL elle sera pas contente qu'il ait salopé son intérieur !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 23-04-2008 à 11:41 sta |
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Pierrot du 82
Gilbert au rapport, chef !
Merci de vos conseils que je vais respecter, et dont, honnêtement je me doutais. Vous connaissez les schémas par coeur ou bien c'est tellement classique qu'il y a peu de chances que je rencontre d'autres composants?
J'avais effectivement prévu une séance d'identification des composants, avec les précautions indispensables pour les références des lampes (précautions déjà prises sur mon BX 653 ).
Je pense effectivement commencer par une séance de condos.
nico
Courageux mais pas téméraire:
1) les essais sont faits avec une prise secteur commandée par un interrupteur....à 3 métres !
2) ces mêmes essais ont eu lieu dans mon garage parce que:
- c'est moi qui fait le ménage en cas de catastrophe
- je n'ai pas de protection contre les colères d' XYL
Merci de votre sollicitude, sûrement le fruit d'expériences désagréables.
Quelqu'un aurait-il le schéma de ce poste ( la voix de son maitre 554 C ) ou une adresse ou le trouver?
Bonne journée
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 27-04-2008 à 19:08 sta |
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Bon ça y est, j'ai entamé ma première restauration complète.
C'est pas du luxe...la caisse s'est complètement décollée quand j'ai voulu sortir le chassis !
Ne pas se fier aux apparences... La photo était trop belle !
Côté chassis: EZ 80, EL 84, EAF 42, ECH 42, EM 34 ( OM )
La liste des condos étant relevée, j'ai une question:
Ils sont tous soit en verre ( sauf filtrage ) soit plat de forme rectangulaires. Quel type de condos actuel les remplace?
Photo:la caisse
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 27-04-2008 à 19:12 sta |
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Suite...assez critique : la peinture du cadran s'écaille et tombe dès que l'on manipule.
Je pensais à une bombe de verni incolore, pour stopper les dégats ! Un avis sera le bienvenu
Je n'ai évidemment pas frotté ce cadran ! Déjà le fruit de l'espérience.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 27-04-2008 à 19:13 sta |
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suite et fin : le chassis.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Ghibli Le 27-04-2008 à 19:24 sta |
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petit souci avec la réduction d'image du cadran !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 27-04-2008 à 19:51 sta |
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Le vernis incolore stoppe en effet la peinture qui part en choux-fleur, seul défaut, un aspect de voile granuleux visible de près.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Phil Le 27-04-2008 à 20:09 sta |
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Si vous pouvez Ghibli, vous devriez scanner la glace au cas où...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 27-04-2008 à 20:34 sta |
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Exact. il serait prudent de scanner au cas où...
Et puis ça peut toujours servir à un autre collectionneur qui aura eu moins de chance et dont la glace sera hs.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 28-04-2008 à 13:34 sta |
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Tentative de scan ce soir .
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 22-05-2008 à 13:30 sta |
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Après avoir doublé le cadran, coté peinture, par une plaque de verre, je l'ai scanné.
Comme je l'ai déjà précisé, je souhaite le mettre à disposition (et ce sera le cas pour chaque poste évidemment ) des éventuels restaurateurs de ce modèle.
Je pense qu'il y a une base de données sur le forum ? Comment y adjoindre cet exemplaire, ou au moins vérifier qu'il n'y est pas déjà?
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 22-05-2008 à 13:45 sta |
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Je viens de consulter le Palais des Glaces ( souvenirs de patinoire du samedi soir, avec les filles des beaux quartiers...Ah nostalgie ! ) je viens de consulter donc, et n'y ai pas trouvé l'image du cadran de ce poste.
Reste une question: procédure pour soumettre le fichier du scan ?
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De masterorion Le 22-05-2008 à 14:00 sta |
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Tu l'envoies à Jacques, tout simplement.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 22-05-2008 à 15:37 sta |
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ok je m'execute dès mon retour at home
Merci![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 04-06-2008 à 14:48 sta |
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Passons aux choses sérieuses:
Il a séché
J'ai changé presque tous les condos ( + le potard de volume/ inter)
Je l'ai mis sous tension:
- subsiste une très légère ronflette
- pas le moindre souffle quand on bouge le CV
-J'ai peut-être cassé l'OM. Il fonctionnait , mais j'ai eu beaucoup de mal à retirer le support, pour nettoyer le chassis, et depuis plus rien.
Quelles vérifications sont à faire en premier ? Tension de filament? HT en sortie de transfo ?
Est-ce que je dois me mettre à la recherche d'un jeu de lampes, sinon laquelle privilégier?
( J'ai bien conscience que je vais devoir constituer un stock de composants, mais il y en a surement qui constituent la base de départ !)
Merci
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 04-06-2008 à 16:54 cms |
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Regarder en 1er la commutation PU/Radio (sur le clavier)
Les filaments s'allument-ils ?
Mesurer la HT sur les 2 chimiques de filtrage...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De jacques DENYS Le 04-06-2008 à 23:47 sta |
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Bonjour
Voici le schéma du Pathé-Marconi 554C .Ce doit être le même que votre "La Voix de son Maitre".
Même jeu de lampes et même allure d'après le Grand livre.
Bonne réparation
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-06-2008 à 01:56 cms |
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Merci Jacques Denys pour le schéma...  (pourriez-vous m'envoyer la version non-réduite via mail ? - merci...)
Tien, un montage reflex ! 
Valeur du condo de liaison C13 = 25nF
Capas de filtrage ; C16 = 50µF 350V et C15 = 32µF 350V
Valeur de la MT : +275V sur + C16, et +210V sur + C15
Attention, le moins de C16 ne retourne pas à la masse, il y a polarisation par le moins HT, mais par R22 = 100 ohms et R17 = 20 ohms ! 
Tous ces composants sont à vérifier, on doit avoir une tension négative de 7V sur le moins de C16...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 05-06-2008 à 08:20 sta |
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Merci pour vos conseils, et pour le schéma
Voilà de quoi occuper le week-end !Je suis impatient
Je vous raconterai le résultat de mes investigations.
Bonne journée
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 16:05 sta |
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Après m'être un peu dispersé sur d'autres postes, je suis revenu à celui-ci.
J'ai changé tous les condos.Ala mise sous tension j'ai une ronflette plus importante que précédemment.
J'ai revérifié les valeurs des condos RAS.
Vous avez une suggestion à me faire pour continuer le dépannage?
Merci
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Masterorion Le 11-02-2009 à 16:09 cms |
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Ronflette plus importante ???
Faudrait savoir comment il est polarisé ton poste, Gilbert. ça aiderait au diagnostique. Une piste --> Le cablage du moins du premier chimique est'il conforme ?
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Masterorion Le 11-02-2009 à 16:14 cms |
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Autre question : les valeurs des résistances de 100 et 20 ohms entre moins premier chimique et masse sont'elle dans les tolérances ? Mesure de la polarisation ? tu dois trouver -7 volts je crois, d'après le schéma.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 16:15 sta |
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C'est la première chose que j'ai vérifiée: le cablage du filtrage ( et mes soudures) RAS
2 chimiques de 47 mf 500volts ( au lieu de 2 x 50 mf )
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 16:17 sta |
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Suis au boulot ( ça se voit pas ? ) donc je ne peux pas vérifier les résistances !
Je verrai ce soir .
Merci Nico
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De guyguy Le 11-02-2009 à 18:33 sta |
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le circuit magnétique du transfo est rouillé , des toles peuvent etre en cour- circuit: il fauderait les peindre avèc de la " glycéro " très liquide en esperant que cela soit suffisant .
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Roger Michel Le 11-02-2009 à 18:43 sta |
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Avez-vous essayé d'inverser la prise de courant?
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De remi35 Le 11-02-2009 à 20:16 sta |
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Bonsoir Ghibli,
si besoin de vérifications ou de mesures,j'ai le même poste.Pour l'anecdote c'est le premier poste que j'ai eu car il appartenait à mon arrière grand père qui l'a acheté pour son départ en retraite vers 1955.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De remi35 Le 11-02-2009 à 20:17 sta |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 20:35 sta |
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Merci à tous.
Dans l'ordre:
D'accord ce poste à séjourné dans une cave humide, mais le transfo n'est quand même pas rouillé ! Pour info ce poste avait une "légère "ronflette après avoir changé seulement les condos de filtrage, ça c'est aggravé quand j'ai changé les autres condos.
Inversé la prise ??? Ne vous vexez pas Roger Michel, mais honnêtement j'hésite entre la blague et la raison technique...C'est dire mon niveau de connaissances !Mais s'il y a une explication technique je suis preneur !
Rémi, je prends note pour les mesures. C'est aussi un peu mon premier poste, car le philips qui l'a précédé à fonctionné de suite après avoir changé uniquement les dondos de filtrage
Bon je vais aller vérifier les tensions et resistances indiquées par Nico
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 20:38 sta |
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.......changé uniquement les CONDOS de filtrage.![:o[]](s13.gif)
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Gaet1001 Le 11-02-2009 à 21:22 sta |
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une moitié de la valve ne serait pas deffectueuse ? Ca peut être une cause de ronflement non ?
Le circuit magnétique rouillé ? ce serait étonnant, sur le lemouzy complètement pourri que j'avais remis en route, le transfo était rouillé, je l'ai meulé, les tôles ont surement été en court circuit et il n'a jamais ronflé...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 11-02-2009 à 21:51 sta |
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Bonsoir. Je pense qu'il faudrait reprendre à partir de la question de Masrterorion du 11.02 à 16:09 à laquelle il n'a pas vraiment été répondu, et ne pas se disperser en passant prématurément à d'autres points. Le moins du 1er condo de filtrage n'était peut-être pas relié à la masse à l'origine, si c'était un tube alu vissé, il y avait peut-être une rondelle isolante entre ce "tube alu" et le châssis; en remplaçant les 2 condos de filtrage vous avez pu alors malencontreusesement branché le moins du 1er condo à la masse. Je crois qu'il faut déjà éclaircir ce point car si cette erreur a été commise la ronflette est garantie.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 22:15 sta |
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Pas de tube alu. Je vérifie le cablage de ces condos.
Faudrait savoir comment il est polarisé ton poste...
Je ne comprends pas? C'est quoi la " polarisation d'un poste"? Je suppose que c'est en rapport avec la suggestion de Roger Michel?
J'y retourne.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Gaet1001 Le 11-02-2009 à 22:23 sta |
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Bah là par exemple, le premier chimique n'a pas son - à la masse, il faudrait vérifier que tu n'ais pas fait d'erreurs si ton poste était cablé comme ça
Je laisse à quelqu'un d'autre le soin d'expliquer les différents montages de polarisation des lampes, j'y vais
le schéma qui sert d'exemple:
[img]http://site.voila.fr/tsf-resto/53916srk0778_1.png[/img]
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Gaet1001 Le 11-02-2009 à 22:23 sta |
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...raté
tans pis
http://site.voila.fr/tsf-resto/53916srk0778_1.png
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 22:44 sta |
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J'ai peut-être trouvé: le chimique C16 est cablé avec le moins à la masse.Or sur le schéma, le moins est relié à deux resistances de 100 et 1 k ohms.
J'hésite à faire la modif parce que je ne vois pas comment j'ai pu faire l'erreur, car les deux points sont vraiment distants.
Par ailleurs, n'ayant pas mis le nez dans un chassis, depuis des ( dizaines) d'années, j'ai remplacé les condos en faisant du fil à fil !
Un mise sous tension qui sera hasardeuse !
(schéma : post du 4/06 à 23h47 de Jacques Denys )
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 11-02-2009 à 23:02 sta |
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Dans le principe de fonctionnement d'une triode (tétrode, penthode,etc) il faut que la grille soit négative par rapport à la cathode. C'est ce qu'on appelle la polarisation du tube. Il existe, pour ce faire, deux systèmes. Ier) On envoie directement, sur la grille des tubes, une tension négative et dans ce cas leur cathode est reliée directement à la masse (0 volts H.T). 2ème) On relie la grille au potentiel 0 volts(=masse; via une résistance 0,5 ou 1 Mégohm qui n'a rien à voir avec le principe de polarisation et qui de toutes façons ne crée aucune chute de tension puisqu'une grille ne consomme rien du tout), et on relie la cathode à la masse (= 0 H.T.) via une résistance avec condensateur en parallèle. Cette résistance est parcourue par le courant H.T. consommé par le tube (Plaque + écran=grille n°2) et il se crée une chute de tension aux bornes de cette résistance; La cathode est ainsi plus positive que la grille N°1 qui est au potentiel 0,d'où grille négative par rapport à la cathode.On appelle ce 2ème système "polarisation automatique".
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Masterorion Le 11-02-2009 à 23:50 cms |
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Tu as tout à fait trouvé, si toutefaois la personne qui était intervenu avant toi n'a pas fait d'autres modif pour masquer les conséquences de sa connerie... C'est très grave et très dangereux pour les lampes de modifier la polar par le moins 7 volts pour une zéro volts .
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 11-02-2009 à 23:52 sta |
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C'est très clair merci
Faut quand même que je décante tout ça pour visualiser le fonctionnement.
Il en découlera forcément quelques questions supplémentaires, du genre:
pourquoi une grille négative, alors que l'on a une anode positive pour créer un flux d'électrons, la polarisation de la grille ne sert-elle pas à dévier une partis de ce flux?
![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 12-02-2009 à 00:33 cms |
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La cathode, en chauffant (le filament ne sert qu'à chauffer la cathode) émet des électrons. C'est vrai pour n'importe quel morceau de ferraille que l'on chauffe. Comme chacun sait, un électron est négatif. Ces électrons partiraient dans tous les sens mais quelqu'un a eu l'idée de de placer une autre électrode à côté: l'anode (ou plaque) et du lui appliquer une tension positive, cette plaque positive a bien sûr attiré les électrons négatifs en quantité et en les canalisant tous vers la plaque: C'est le flux électronique.Il venait d'inventer la diode de redressement, car le courant circule toujours dans le même sens (contrairement au courant alternatif). Un autre malin a pensé à interposer entre la cathode et la plaque (pléonasme) une 3ème électrode: la grille, beaucoup plus près de la cathode que de l'anode, et de lui appliquer une tension négative qui freine le flux d'électrons mais la traversent quand même pour arriver sur l'anode car cette tension négative est beaucoup moins importante que la tension positive de l'anode. En faisant varier cette tension grille de quelques volts, on crée une variation beaucoup plus importante du courant plaque (et sans rien consommer dans la grille), c'est ainsi qu'on amplifie l'amplitude de la variation, qui est récupéréé dans le circuit plaque par une charge dans ce dernier (résistance ou primaire d'un transfo de liaison) aux bornes de laquelle la variation est beaucoup plus importante que celle appliquée à la grille.Il avait inventé la triode utilisée en amplification dans un premier temps
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De remi35 Le 12-02-2009 à 06:51 sta |
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GHIBLI,lisez "La radio,mais c'est très simple",vous apprendrez quantité d'infos,les principes de base y sont développés.Je peux vous le prêter si vous voulez.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Alain Legros Le 12-02-2009 à 11:26 sta |
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Bonjour à tous.
totola galène.
C’est ce genre de réponse complètement farfelue, qui parasite les forums !
L’inventeur du tube redresseur, appelé diode doit se retourner dans sa tombe !
Un redresseur a son anode soit alternative soit négative, suivant l'usage!
Alain.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 12-02-2009 à 11:35 sta |
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C'est vrai, mais je pense que totolagalène a plus voulu mettre en avant l'aspect ludique et didactique que la théorie profonde. C'est aussi ainsi que procède aisberg dans "la radio mais c'est très simple", en affinant la complexité par la suite pour se rapprocher de la théorie (et des brevets).
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Alain Legros Le 12-02-2009 à 12:20 sta |
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Bonjour webmestre.
Certes, Jacques, mais ce qui sera retenue : c’est l’anode positive et de là une dérive constante qui finie à la déchetterie, les personnes qui suivent le forum se posent et posent de plus en plus de questions à ce sujet, elles se lassent de déposées leurs T.S.F à la déchetterie.
Alain.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 12-02-2009 à 12:23 sta |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De C. Denis Le 12-02-2009 à 12:36 sta |
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à propos de se retourner dans sa tombe je pense à l'auteur de "la radio mais c'est très simple", il de se faire rebaptiser! j'ai toujours cru que c'était Eugène ?
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Gaet1001 Le 12-02-2009 à 13:48 sta |
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oui, c'est Aisberg, pas Sorokine ??
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 12-02-2009 à 15:13 sta |
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Bonjour. Merci Jacques (un esprit sain).
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 12-02-2009 à 15:55 sta |
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Holà on se calme !
Sinon je n'oserai plus poser de questions moi !
Je résume:
La plaque est à un potentiel élévé qui provoque un flux d'électrons depuis la cathode ( laquelle est chauffée par le filament, chauffage indirect,pour liberer des électrons)
Le role de la grille est de ralentir les éléctrons de ce flux grace à une tension inférieure à celle de la plaque ) Tout le monde est d'accord?
Quand aux tensions mises en jeu dans ce fonctionnement, je vais me plonger un peu plus dans la théorie pour affiner.
D'accord ou pas d'accord merci à ceux qui diffusent leur savoir
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 12-02-2009 à 15:58 cms |
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Juste une (toute) petite critique :
Une phrase par paragraphe, avec retour à la ligne.
C'est beaucouuuup plus lisible!
On peut même faire des retours à la ligne sans changer de paragraphe (comme ceci) :
Il suffit de faire MAJUSCULE ENTRéE
Ecco! 
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 12-02-2009 à 16:07 cms |
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Je dirais ainsi :
La cathode, chauffée par le filament, émet des électrons négatifs.
Ceux-ci sont attirés par la plaque positive (par rapport à la cathode.)
La grille négative (par rapport à la cathode) repousse une partie des électrons négatifs (d'autant plus qu'elle est négative) et les empèche d'arriver sur la plaque....
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 12-02-2009 à 17:05 cms |
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Il y a des tubes à chauffage direct,surtout les premiers,c'est le filament qui est en même temps la cathode. Mais dans ce cas il faut alimenter le filament avec du courant continu filtré. D'où l'avantage des tubes à chauffage indirect, il n'y a aucun contact entre filament et cathode, la cathode est un petit tube à l'intérieur duquel on place le filament et c'est par radiation que le filament chauffe la cathode.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 12-02-2009 à 17:09 cms |
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C'est bien GHIBLI 1, c'est qui s'appelle commencer par le commencement.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 12-02-2009 à 17:15 sta |
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Ok c'est clair
Merci Pierrot
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 13-02-2009 à 08:28 sta |
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totolagalène,
Merci pour les encouragements !
A vrai dire j'ai l'esprit un peu pollué dans ce domaine entre ce que je crois savoir, et ce que je sais !
Résultat: j'hésite parfois a avancer mes connaissances, et nul doute que je me ferai " remettre en place " encore quelques fois!Pas de problème !
Bonne journée !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 13-02-2009 à 09:19 sta |
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Rémi 35
Merci pour votre offre, je vais essayer de trouver ce livre .En cas d"échec je vous emprunterai le votre !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-02-2009 à 11:34 sta |
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Je crois que si vous deviez lui emprunter, c'est que vous auriez mal cherché. De nombreux exemplaires sont disponibles par les filières de vente connues, même s'il y a de nombreuses éditions dont la technicité évolue en fonction de l'édition.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Gaet1001 Le 13-02-2009 à 12:13 sta |
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j'ai cru comprendre que jean michel bourque vendait 2 exemplaires sur le forum troc de doc tsf...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Roger Michel Le 13-02-2009 à 12:35 sta |
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Il y en a 8 d'occasion sur Galaxidion. Taper "Aisberg".
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 13-02-2009 à 13:17 sta |
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Ce serait en effet un comble de devoir l'emprunter, aprés avoir reçu autant de" tuyaux"
Merci
Gilbert
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De remi35 Le 13-02-2009 à 16:24 sta |
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Cela ne me pose pas de problème particulier de le prêter,d'une part,je l'ai déja lu,et d'autre part si cela peut rendre service à Ghibli c'est tant mieux.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Alain Legros Le 13-02-2009 à 18:12 sta |
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Bonsoir GHIBLI 1.
Pour tout savoir qui fait quoi, chapitre V page 125 et suivantes
ici
Bonne lecture, Alain.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Phil Le 13-02-2009 à 18:56 sta |
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Bonsoir,
Plein de choses intéressantes ici. Chapeau pour les scans Alain !
Phil
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 15-02-2009 à 10:30 sta |
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Très interressante votre doc Alain. Merci
Evidemment à conserver précieusement !
Je vais par ailleurs contacter Jean Michel BOURQUE, pour savoir s'il dispose toujours du bouquin .
J'ai fait quelques mesures: - 7 volts ok et respectivement 211 et 265 volts sur les deux condos de filtrage.
Je vais verifier les valeurs des deux résistances indiquées par Masterorion, car le ronflement subsiste. Je peux laisser sous tension sans risques ??
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Alain Legros Le 15-02-2009 à 11:29 sta |
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Bonjour GHIBLI 1.
Orientez votre recherche d'erreur de câblage vers les repères :
7, 8, 9, commutation Radio-P.U, du schéma posté par Pierrot du 82.
C'est à dire là où il y à des fils blindés.
Si le blindé repère 9 est en l'air, il y à ronfle sans possibilité de réduire la puissance.
Alain.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 15-02-2009 à 16:13 sta |
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OK je vais vérifier.
Mais je viens de trouver sur l'ECH 42 : 94 v au lieu de 75 sur la plaque ( broche 3 ) et 92 v au lieu de55 sur la broche 5 ( grilles ).
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Alain Legros Le 15-02-2009 à 16:26 sta |
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Il seait prudent de traiter la BF et voir la HF en suite.
Alain
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 15-02-2009 à 17:30 sta |
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Alain
Bien heureux celui qui sait différencier la BF de la HF !!!!
Plus sérieusement je me suis contenté dans un premier temps de vérifier les tensions qui figurent sur le schéma.
J'ai deux choix: je laisse tout tomber et je me plonge dans les bouquins, en ne touchant plus à rien....avant une longue période (pb de temps )
soit j'y vais à tâtons en m'aidant de vos conseils.
Honnêtement je préfère cette méthode, d'une part parce que je suis plutôt du genre impatient, d'autrepart parce que l'apprentissage sur le tas m'habitue à travailler sur le cablage, et à en repérer les composants et brochages.
Mais j'ai la modestie de ceux qui ne savent rien, et s'il y a des avis contraires, j'écouterai
Gilbert
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 15-02-2009 à 17:55 sta |
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Bonjour. Pour faire simple: La HF (Haute Fréquence) c'est ce qu'il y a avant la détection.
La BF (basse Fréquence) c'est ce qu'il y a après la détection. Si vous le voulez, je peux vous écrire un petit topo sur le principe de fonctionnement d'un poste à changement de fréquence appelé aussi "super hétérodyne", c'est le cas de tous les postes sauf les très anciens, ce principe est encore en vigueur à ce jour avec les postes à transistors.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Alain Legros Le 15-02-2009 à 18:50 sta |
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Bonsoir GHIBLI 1.
Bien, dans un premier temps : faire des photos du travail que vous avez effectuez.
Ce qui permettra de vous guidez dans la transition, schéma vers câblage et inversement.
Et surtout, dépister la ou les erreurs de câblage.
Alain.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 15-02-2009 à 18:55 sta |
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Merci totolagalène
J'aurais du préciser: je ne sais pas identifier DANS LE CHASSIS ce qui est HF et BF.
Hormis l' EZ 80, dont je connais le rôle, je me doute un peu du role des lampes qui sont proches du transfo de sortie. Pour le reste c'est l'inconnu.
J'ai déjà expliqué, à mon arrivée sur le forum, que j'avais cablé des amplis, il y a ....un certain temps, sous l'oeil bienveillant de mon père.Mais que je m'étais contenté de cabler, sans comprendre ce que je faisais. Pas toujours avec succès d'ailleurs!
Je n'ai repris contact avec les tubes qu'à l'occasion de mon arrivée sur le forum.
Mais tout ça c'est la faute à Nico (Masterorion )
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Masterorion Le 15-02-2009 à 19:12 cms |
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  Euh..........
 C'est pas moi !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Michel Le 15-02-2009 à 19:20 sta |
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Suite à conseil d'inversion du sens de la fiche du poste, par Roger Michel, j'ai pu voir que ça peut marcher, mais je suis infoutu de donner un bout d'explication.
Si quelqu'un sait, ça m'intéresse.
Salut à tous
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 15-02-2009 à 19:26 sta |
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ECH42: il y a 2 tubes dans la même ampoule. Les 2 sont à mettre dans la catégorie HF.
EAF42: Il y a 2 tubes dans la même ampoule; la partie penthode est à mettre dans la
catégorie HF (Plus précisemment MF pour Moyenne Fréquence), la partie diode est la
détectrice (seule fonction indispensable dans le plus simple récepteur; un poste à galène
ne comporte qu'une détectrice: la galène).
EL84: BF de puissance (celle qui actionne le HP).
EM34: 2 possibilités; uniquement oeil magique ou oeil magique + ampli de tension BF,
je ne puis vous préciser quelle est celle des 2 possibilités car je ne connais pas le
montage de votre poste sur ce point (mais c'est facile à reconnaître).
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 15-02-2009 à 19:55 sta |
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totolagaléne
Je me jette à l'eau: dans le schéma du poste ( dans ce sujet un peu plus haut) je n'ai vu en l' EM34 qu'un oeil magique.
Je ne vais pas tarder à savoir si je vois bien !
Nico,
1°Qui c'est qui m'a mis sous le nez un superbe poste à lampes?
2°Qui c'est qui m'a mis sous le nez une vitrine sympa, pleine de petits transistors?
3°Qui c'est qui m'a mis sous le nez de sympathiques petits postes dits " de cuisine"?
4°Qui c'est qui m'a montré ou placer des étagères, chez moi, pour continuer à accumuler ces objets d'art?
Résultats:
1° J'ai quatre postes du genre grand format ( avec ou sans platine )
2° Mon secretaire est couvert d'Optalix, est c'est pas fini
3° J'ai acheté mon premier "mini" poste Philips présenté il y a quelque jours
4°Heu !!! Pour les étagères au-dessus des portes c'est pas gagné !
Enfin tu ne te sens pas coupable d'incitation à une passion utile?
Sans rancune. Je dirais même plus...avec mes remerciements
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Masterorion Le 15-02-2009 à 20:08 cms |
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 C'est pas moi, c'est pas moi......... 
Je te les ai pas mis sous le nez : je te les ai mis dans les mains....
 Tes paupières sont lourdes.... Nico n'y est pour rien...... Tes paupières......
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 15-02-2009 à 21:11 sta |
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Pour l'oeil magique, quelque soit l'une ou l'autre des 2 possibilités dont je parlais; avec tes yeux tu ne verras toujours qu'un 3ème oeil: l'oeil magique. Si tu te poses d'autres questions: envoie, je me ferais un plaisir d'essayer de te répondre.
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 15-02-2009 à 21:36 sta |
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J'y manquerai pas !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 15-02-2009 à 21:40 sta |
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Je l'aime bien aussi Masterorion, il est marrant (entre autre).
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 16-02-2009 à 03:14 cms |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Masterorion Le 16-02-2009 à 03:38 cms |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 17-02-2009 à 16:41 sta |
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[IMG]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Grands_Smileys/3d-tire-la-langue-3.gif[/IMG]
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 17-02-2009 à 16:48 cms |
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[IMG]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Grands_Smileys/3d-tire-la-langue-3.gif[/IMG]
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 17-02-2009 à 16:59 sta |
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J'avais suivi de loin les efforts de totolagalène pour envoyer ses smileys...c'est à mon tour !
Je finirai bien par trouver !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De totolagalène Le 17-02-2009 à 17:23 sta |
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Et j'espère que Ghibli 1 me donnera le" truc", lui!
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 17-02-2009 à 17:29 sta |
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Tiens je croyais que vous aviez trouvé ?
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De caferic Le 17-02-2009 à 17:39 sta |
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Voyons voir si je fais mieux ...
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De caferic Le 17-02-2009 à 17:40 sta |
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Bé nan! c'est même encore pire !!!
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 17-02-2009 à 17:42 sta |
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Je suis d'un naturel patient et tenace, mais ce qui me gonfle rapidement ce sont les notices du genre : suffit de...et le tour est joué ! Alors que ça ne fonctionne pas, parce qu'il vous manque le détail que le guguss qui est entrain de vous prendre pour un con , a simplement oublié de vous communiquer.
Je fais allusion au rédacteur de la procédure de la banque de smileys, ainsi qu'a celui de la procédure d'installation de mon imprimante HP qui ne fonctionne toujours pas en wifi!
Mais je ne suis pas du genre à baisser les bras ( sauf éventuellement sur la tronche des guguss en question !)
C'était mon coup de gueule à moi, contre les notices de tous poils, rédigées par ceux qui savent à l'intention de ceux ...qui savent !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De caferic Le 17-02-2009 à 17:53 cms |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De caferic Le 17-02-2009 à 17:54 cms |
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Alors là  c'est la cerise sur bateau !!
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 17-02-2009 à 18:06 sta |
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Il y a déjà un fil de discussion dévié de son sujet initial pour les essais de ce genre: Problème magnétophone 
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De caferic Le 17-02-2009 à 18:13 cms |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 22-02-2009 à 22:35 sta |
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Ca y est, il chante !
J'ai enfin trouvé le problème: un des deux chimiques de filtrage mal cablé !
J'ai pourtant vérifié et reverifié le cablage ??? Il fallait sûrement que je me réhabitue à suivre un schéma sur le papier.
Je m'offre par la même occasion deux satisfactions supplémentaires : j'ai desserti et refait le pot de volume qui crachait tant qu'il pouvait; en calant toutefois sur l'interrupteur qui ne veux rien savoir.Et j'ai recablé le pot de tonalité, non conforme au schéma et devait être inopérant.
Au suivant !
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De Pierrot du 82 Le 22-02-2009 à 23:32 cms |
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| Sujet : La Voix de son Maitre 554 C Nouveau | De GHIBLI 1 Le 23-02-2009 à 08:17 sta |
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Merci à toi Pierrot, et à ceux qui m'ont conseillé.
Bonne journée à tous
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
(tu as dit l'autre jour que tu gardais de bons souvenirs d'enfance de cette méthode je crois 
) pour oser brancher sans précautions un poste sur le secteur. Bon, d'accord, va falloir que je prenne un tabouret pour y arriver, et que je lève la jambe bien haut.... 
pardon !!
![http://plugin.smileycentral.com/http%253A%252F%252Fimgfarm%252Ecom%252Fimages%252Fnocache%252Ftr%252Ffw%252Fsmiley%252Fsocial%252Egif%253Fi%253D5%252F5_3_6%2526uiv%253D3.0/image.gif"></a](http://plugin.smileycentral.com/http%253A%252F%252Fimgfarm%252Ecom%252Fimages%252Fnocache%252Ftr%252Ffw%252Fsmiley%252Fsocial%252Egif%253Fi%253D5%252F5_3_6%2526uiv%253D3.0/image.gif"></a){kind=link}
