Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 01-05-2019 à 18:59 sta Bonjour à tous, J'ai un BF 471 A de chez Philips a restaurer. Dans celui ci la redresseuse AZ1 a été remplacée par une 6X4, avec le socket qui va avec, hors dans cette configuration, le bobinage S3 (Ch. V.) du transfo est vide sur une des deux bornes. (voir schéma partiel ci-joint). Que pensez vous de ce montage ? L'autre image concerne l'état général du transfo qui ne semble pas du tout en bonne forme, pensez vous qu'il s'est détérioré sur le long terme où est ce une dégradation subite ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 01-05-2019 à 20:52 sta AZ1 chauffage direct 4V pas de cathode donc necessité d'un enroulement specifique car porte a la HT 6X4 valve moderne chauffage indirect 6.3V ; a un cathode isolée a 450V du filament donc montage normal on a pris son chauffage en // sur les autres tubes en 6.3 et abandonne l'enroulement 4V la HT sortant maintenant sur la cathode

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 01-05-2019 à 20:55 sta Je me disais bien que c'etait le chauffage, merci Radiolo. Le reste du schéma est bon ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 01-05-2019 à 21:00 sta juste une ''petite salade'' dans les fils de chauffage entre l'EBL1, le transfo et la lampe cadran si votre lampe cadran est a la masse d'un cote ( alimentée par un seul fil) le bobinage de chauffage doit etre a la masse de l'autre coté

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 01-05-2019 à 21:19 sta D'accord, merci Radiolo, je vais revoir ça.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De FOXPAT54  Le 02-05-2019 à 08:03 sta Bonjour, Cette adaptation d'une 6X4 peut elle avoir abîmer ce transfo? La soudure du fil bleu en bas à droite du transfo semble assez superficielle car on voit en épaisseur la moitié du fil de cuivre non recouverte d'étain . Bonne continuation pour le dépannage. Patrick.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 02-05-2019 à 08:57 sta ca sur consomme un peu 0.6A sur le 6.3V mais comme il n'y a plus rien sur le 4V. on aura une legere surcharge du 6.3V en general c'est prevu assez large si on veut gagner un peu on remplacera la lampe cadrant par un modele 6.3V 0.1A en lieu et place de la classique 6.3V 0.3A

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 02-05-2019 à 11:10 sta Et que pensez vous de toute cette ''cire'' sortie du transfo ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Orca  Le 02-05-2019 à 19:09 sta Bonsoir, ''Et que pensez vous de toute cette ''cire'' sortie du transfo ?'' Ah! enfin quelqu'un a remarqué ce truc dégoulinant! Avec un truc pareil, ça sent pas bon pour le transfo en général ... Orca

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 02-05-2019 à 19:13 sta elle ne semble pas cramée , c'est juste que le transfo a du avoir un peu chaud, peut etre du a un condensateur de filtrage defaillant par le passé je poursuivrait les essais

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 02-05-2019 à 20:32 sta Très bien. Radiolo, vous qui savez réparer pas mal de composants, avez-vous une astuce pour restaurer la partie de peinture metallique d'une EBL 1 ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 02-05-2019 à 20:42 sta Utiliser pour refaire le contact ( car c'est la que se situe en general le probleme) de la laque argent a reparer les lunettes chauffantes de voiture passer un couche fine au pinceau dans les zones ou la metallisation manque les peintures grises , jaune ou rouge a aspect metallise sont quasiment inimitables et c'est la le probleme. on peut restituer les fonctionnement electrique du blindage mais pas son aspect. les pentures metallises zinc , chrome etc .. en bombe ne sont pas conductrices. on trouvait avant du graphite colloidal conducteur en bombe sous la marque ''blindotub'' destiné a reparer le revetement graphite externe des tubes cathodiques mais cela a disparu avec eux

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 04-05-2019 à 21:24 sta Est ce que de fine feuille d'aluminium peuvent faire l'affaire ? Le prix de la laque est au prix des lampes.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 04-05-2019 à 21:55 sta autre solution qui necessite un peu de preparation fabriquer sois meme sa peinture conductrice ( pas belle elle est noire mais cela fonctionne) trouver chez un marchand de couleurs pour peintres de la poudre de graphite ( ne pas confondre avec la poudre de fusain qui ne donne aucun resultat) acheter un petit pot de vernis incolore polyurethane en suspension aqueuse ( ce sont les vernis modernes) melanger dans un godet 1 volume de graphite et un volume de vernis ( ne preparer que la quantite necessaire, le melange n'est pas stable dans le temps il depose et est impossible a re melanger correctement au bout de 48H) peindre un trait pour essayer sur un bout de bristol un fois sec, si vous avez reussi le melange, le trait est conducteur ( verification a l'ommetre)

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 04-05-2019 à 22:04 sta J'ai trouvé ça sur amazon, mais 2ml ca me parait léger je crois que je vais devoir refaire le tour complet de l'ampoule, tout est écaillé. https://www.amazon.fr/Tif…

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Michel87  Le 04-05-2019 à 22:41 sta Bonsoir, On en trouve aussi pour 10 chez Go Tronic, mais pour 10mL

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 04-05-2019 à 22:42 sta pour limiter la consommation d'argent il faut d'abord recoller le culot sur le verre a l'araldite s'il y a un gros jeu ou a la cyanolit s'il bouge juste un peu la laque argent n'est pas une colle et il est inutile et nefaste quelle s'infiltre dans le culot, risque de C/C une fois le culot bien collé sans trous, decaper au scalpel le fil de contact et ensuite passer la laque argent 2ml cela fait 2 Cm3 il y a largement de quoi faire la jonction avec l'ancienne peinture conductrice il y a aussi cela sur internet graphit 33 chez farnell et ailleurs https://fr.farnell.com/ko… je n'ai pas essayé ce produit le but de mes melanges était de créer un produit a resistivite reglable pour reparer ou refaire des pistes de potentiomètres pour le moment je butte sur deux problèmes 1)la durée de vie des melanges 2)la reproductibilite des la resistivite que malgré de pesées de precision je n'arrive pas a reproduire. quand j'ai la bonne resitivite un fois le melange perime je galere pour la reproduire il faut que je trouve soit le moyen de conserver un melange soit de le de reproduire surement pour les pesées j'ai une balance de torsion donnant le mg sur 10gr

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 05-05-2019 à 12:36 sta C'est assez complexe en effet

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 06-05-2019 à 17:03 sta Bon, quelques nouvelles concernant ce poste. J'ai changé les condensateurs critiques et fait quelques relevés de mesures. A froid, le transformateur fonctionne très bien, les tensions me paraissent correctes. ça se gâte lorsque les lampes arrivent à température. Chute de tension très nette, grognement bruyant du haut parleur, et surtout transformateur qui commence à chauffer très fort, ce qui explique la coulée de cire sous le châssis montrée précédemment. Je pense qu'une lampe provoque un court circuit à temperature de fonctionnement, ai-je raison ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 06-05-2019 à 17:12 sta verifier les composants cercles en rouge et changer les capas de plaque et de grille de l'EBL1verifiez aussi que le PM de l'enroulement HT n'est pas en C/C a la masse il retourne a la mase par les deux résistances cerclées en rouge contrôlez leur valeur ce système est une polarisation par le moins et visiblement il est defaillant

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Michel87  Le 06-05-2019 à 18:01 sta Bonjour, '' Je suis une coulée de cire, une montée de son''... Les baby boomers de ce forum auront reconnu. Bon, je sors

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De F6CER  Le 06-05-2019 à 18:03 sta Bonjour Maintenant il faudrait faire quelques mesures , spécialement sur la finale BF , tout d’abord poste arrêté mesurer la résistance entre chaque broche du support et la masse, puis poste allumé , mesurez les tensions sur les différentes broches Mesurez bien en continu par rapport a la masse et une precision d’un demi-volt suffit

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 06-05-2019 à 18:52 sta MDR Michel D'accord F6CER, je vais faire cela, merci.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 06-05-2019 à 18:53 sta Merci Radiolo, je vais regarder tout cela

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 06-05-2019 à 21:31 sta J'ai essayé de suivre tout les circuits possible, mais je n'arrive pas à identifier C29. Sur mon plan, et sur le votre, il est situé comme étant sur le curseur du potentiomètre, le problème c'est que sur les deux plans, il y a deux curseurs (je ne vois pas plus très bien de près je sais...) mais je ne comprends pas...D'autant plus que je n'arrive pas à l'identifier sur le poste, c'est comme si il n'était tout simplement plus là.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 06-05-2019 à 22:12 sta c'es ce que l'on appelle une correction physiologique elle necessite un pot special avec une prise en un point de la piste carbone je pot a en ce cas 4 cosses 3 d'un cote comme les pots classiques et une a l'opposée tres souvent ces pots spéciaux lorsqu'il était morts était remplaces par des pots standard et la correction physiologique ( non essentielle au fonctionnement du poste) supprimée cela doit etre le cas de votre poste et c'es sans aucune incidence sur le fonctionnement comme demande contrôlez C19 plaque masse de l'EBL1 C25 liaison grille de l'EBL1 verifiez que ente le PM de l'enroulement HT et la masse vous mesurez bien la valeur de la resistance correspondant a la somme de R4+R5 contrôlez que la moins de C2 retourne bien au PM HT et pas a la masse contrôlez que la moins de C3 retourne bien a la masse

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Michel87  Le 06-05-2019 à 23:40 sta Bonsoir, Ce principe de contrôle physiologique était utilisé entre autres par DIAL dans ses amplis à transistors. Ces potentiomètres à prise médiane, rapidement devenus introuvables, et, comme le note Radiolo, un remplacement par des potars classiques était la seule solution. Mais certains propriétaires de ces amplis modifiés ne se rendaient pas compte de la différence.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 07-05-2019 à 11:50 sta C'est la premiere fois que j'entends parler de ces engins. Merci

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Michel87  Le 07-05-2019 à 11:59 sta Bonjour, Au temps pour moi, il s'agissait des amplis DUAL et non des amplis DIAL. Le temps a passé depuis les années 80...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De julienbeta  Le 07-05-2019 à 12:57 sta Bonjour en fait c'est assez courant le potard de volume avec prise pour correction physiologique et pas seulement chez DUAL Julien

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 07-05-2019 à 13:44 sta Je me souviens maintenant avoir dejà vu des potentiomètres de ce style, mais la 4ème borne n'était pas câblée.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 17:33 sta **comme demande contrôlez C19 plaque masse de l'EBL1** =>C19 a été changé précédemment et est en bon état, pas de fuite, il est situé sur la bobine d'excitement. *C25 liaison grille de l'EBL1* =>C25 a été changé également précédemment. *verifiez que ente le PM de l'enroulement HT et la masse vous mesurez bien la valeur de la resistance correspondant a la somme de R4+R5* =>ça j'ai oublié de le faire , mais R4 et R5 ont des valeurs dans les limites de tolérances. contrôlez que la moins de C2 retourne bien au PM HT et pas a la masse =>Vérification faite. contrôlez que la moins de C3 retourne bien a la masse =>Vérification faite. A vide, sans aucune ampoule (sans les mignonettes non plus), le transformateur se met à chauffer également violemment. Il y a surement claquage dans le primaire. A l'ampèremètre, sans les lampes je relève 60mA environ sur la phase. J'ai sorti complètement le transformateur pour l'heure, je vais procéder à son remplacement.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 17:47 sta 60mA c'est pas excessif on avait souvent cela sur des transfo de mauvaise qualite vers la fin de fabrication des postes a lampe cela fait 15% de pertes cuivre et fer et on l'atteint facilement quand on a bien reduit le fer et le cuivre……. par contre il peut y avois qq spires en C/C ou plus vicieux un C/C dans un support de lampe cadran ou dans un support de lampe s'il est completement sorti re mesurez le sur table ce serait ''bete'' de mettre un neuf et de constater le meme probleme

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 17:48 sta Quel test dois je entreprendre sur table ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 17:53 sta vous alimentez le transfo en 240V sur position 240 et mesure du courant a vide ensuite mesure de la tension des deux demi secondaire HT ( attention ça mord)

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 17:57 sta Donc j'apporte du 240V à la position 240V uniquement ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 18:06 sta exactement comme il était alimente sur le poste vous avez bien du reperer ou arrivent les fils secteur sur le cosses sous le transfo

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 18:11 sta Oui en effet, tout est repéré mais je n'ai pas l'habitude de ce genre de transformateur. D'habitude il y a un primaire et un secondaire bien défini, avec tout ces enroulements, et l'absence de borne de masse, je m'y perds un peu dans le test hors circuit

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 18:26 sta c'est relativement simple un repartiteur secteur qui utilise tout ou partie du primaire et 3 secondaires un pour la HT a point milieu un pour le chauffage de la valve un pour le chauffage des autre lampes et les lampes cadran

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 18:33 sta erreur de fichier  Fichier .PNG

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 19:10 sta Pardon Radiolo je me suis mal exprimė. Je voulais dire que je ne vois sur le transformateur qu'une seule borne au primaire.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 20:03 sta photo du transfo ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 20:34 sta Là sous la main je n'en ai pas, mais j'ai sa représentation schématique. http://www.tsf-radio.org/…

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 20:38 sta vous alimentez entre '' I '' ( 240V ) et le fil marque'' inter''

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 20:42 sta D'accord, merci Radiolo, j'avais peur de mal faire.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 08-05-2019 à 20:44 sta si vous avez de doutes pour proteger le transfo mettez une lampe filament de 60 A 70W en serie

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 08-05-2019 à 20:51 sta Très bien, merci.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 09-05-2019 à 13:52 sta Essai effectué sur table. Les tensions sont.bonnes partout mais il chauffe comme c´est pas permis a ne plis pouvoir y mettre la main dessus. Le remplacement devient inevitable...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 09-05-2019 à 14:05 sta suite.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 09-05-2019 à 14:21 sta si les tensions sont bonnes il doit juste y avoir une ou deux spires en C/C il faut effectivement lui trouver un remplacent on a fait tout le possible…….mais c'est bien lui la cause du probleme si on n'a pas qq part la tension des bobinages HT notez bien la cela servira pour lui trouver un remplacent

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 09-05-2019 à 18:30 sta Oui, merci Radiolo pour tout ces précieux conseils.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 09-05-2019 à 18:53 sta https://www.ebay.fr/itm/T… Ca m'a l'air de correspondre ça, j'ai 240V en point milieu et de toute façon le 4V ne sert plus à rien puisque la valve a été remplacée par une 6X4

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 09-05-2019 à 19:27 sta la HT est un peu plus elevée on a 40 a 50V de trop , on corrigera la valeur de la R de filtrage ou on en ajoutera une car il ne faut pas depasser 250V sur l'anode de l'EBL1 c'est la donnée constructeur du tube

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 09-05-2019 à 20:40 sta d'accord, merci Radiolo.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 09-05-2019 à 21:07 sta prévoit aussi les filtrage en consequence car avec 288V AC on aura presque 400V DCa vide

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 09-05-2019 à 22:51 sta oui, par habitude je monte toujours des 630V

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 16-05-2019 à 18:49 sta Du nouveau sur ce poste, j'ai reçu le transformateur de remplacement. Comme dit par Radiolo, j'ai ajouter une résistance de 3M pour faire chuter les tensions qui étaient bien trop élevée. Par contre je suis perplexe concernant la 6X4, peut-être pourriez vous m'aider, car étant une modification de la configuration d'origine, le plan ne correspond pas. Quelle broche est la cathode ? La 7 ou la 8 ? Je ne trouve pas de schéma de la lampe 6X4 avec la 8ème broche. Je suis un peu perdu. Voici mon câblage (partiel) à l'heure actuelle.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 16-05-2019 à 19:31 sta un schema plus clair quand vous etes perdu referez vous aux datas sheet des lampes il y a toujours le montage type virez votre resistance de 1Mo votre esssais est faux car il est a vide et ne tent pas compte de la consommation du poste

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 16-05-2019 à 20:58 sta la resistance sera située la ou c'est indiqué elle sera determinée poste ne fonctionnement on peu partir sur une base de 180ohms 2W sa valeur dependra de la consommation sur la HT

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 16-05-2019 à 20:58 sta Merci Radiolo, j'y vois plus clair maintenant j'ai pu corriger sur le schéma de PHILIPS par rapport à la présence de 6X4. Par contre la broche centrale n°8 n'est pas représentée ?  Fichier .PNG

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 16-05-2019 à 21:04 sta elle n'est connecté a rien dans le tube . C'est suivant l'utilisateur et le type de tube soit une borne servant de relais soit un element de blindage entre ces broches du tube ( pour les tubes haute frequence) en ce cas elle est reliée a la masse

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 16-05-2019 à 23:09 sta la valve 6X4 peut etre chauffée par le meme enroulement 6.3V (relié d'un cote a la masse) que les autres lampes si sa tension cathode / filament ne depasse pas 450V ou par un enroulement specifique si cette tension est depassée, auquel cas il faut comme sur le schema joint relier sa cathode a une des borne filament tout depend des tensions et le nombre d'enroulement de chauffage que vous avez sur votre nouveau transfo

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 16-05-2019 à 23:14 sta Cas ou il n'y a qu'un seul enroulement 6.3V

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 17-05-2019 à 18:20 sta Merci Radiolo

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 17-05-2019 à 18:37 sta Beaucoup de problèmes annexes sur ce poste encore...Les lampes sont en plus mauvais état qu'elles ne le laissait transparaitre, la faute à un haut parleur qui s'est balladé dans sa caisse pendant des années je pense. De plus le culot de la 6X4 a été partiellement endommagé à cause du transformateur précédent. Le transformateur est en court-circuit (essai sans les lampes), ce qui n'est pas étonnant: le gros problème de ce poste est que toutes les gaines caoutchouc sont altérées, elles partent en miettes et font contact partout où l'angle est vif avec le châssis, jusque dans l'un des bloc MF ! Je me demande si il ne serait pas plus sage d'arrêter les frais...Je ne suis pas du genre à me décourager ou abandonner, jusqu'alors j'ai toujours remis en fonctionnement mes postes, mais celui ci va commencer à me coûter cher...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 17-05-2019 à 18:42 sta les gaines caoutchouc c'est une maladie classique des philips d'une certaine epoque le fil de cablage ne coute pas tres cher et on peut en recuperer dans certains appareil de la dechetterie, il suffit de se munir d'une pince coupante et d'un petit cadeau pour le cerbere de service

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 17-05-2019 à 18:53 sta Oui c'est fait Radiolo, j'ai changé les câbles défaillant, mais j'ai toujours ces maudits court-circuits.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 18-05-2019 à 09:54 sta Bon, la nuit porte conseil, et je vais essayer de sauver au moins la partie pick-up (pour l'instant), j'ai tout démonté du chassis et je vais refaire un montage complet pas à pas.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Michel87  Le 18-05-2019 à 10:16 sta Bonjour, Oui, lorsque on a affaire à un câblage pourri, il est plus rapide de le refaire plutôt que de le réparer. J'ai eu l'occasion de faire ce type d'opération, qui demande beaucoup de temps et de la précision. Mais quand on aime la TSF... Bon courage

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 18-05-2019 à 18:25 sta Voila l'avancée du travail, pour l'heure les tensions sont normales avec une résistance de 3M pour faire baisser la tension du transfo et le haut parleur émet son léger bourdonnement de fonctionnement à vide, par contre pas de changement pour l'instant quand j'y adjoint quelquechose sur le pick-up. On verra la suite du câblage demain.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 18-05-2019 à 21:12 sta virez cette resistance 3 Mo ce n'est pas comme cela que l'on reduit une HT trop forte, vous desquilibrez completement votre valve seule une plaque travaille et elle va en crever….. je vous ai indique comment proceder dans mon post du 16/05/19 20H58

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 18-05-2019 à 21:32 sta Une fois câblé C1, et relié S4 à la masse, je mettrai une resistance de 120 pour ramener la tension vers 250V (246V selon mes calculs). Dites moi si je me trompes, mais ainsi la partie pick-up sera en fonctionnement.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 18-05-2019 à 22:20 sta pour la resistance il faut un peu experiementer ca avec la forme en impulsions du courant redresse non filtre les formules de calcul ( loi d'hom appliquées au continu ) ne sont pas tres exactes

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 10:46 sta J´ai placé une resistance de 22k a chaque extremité de la HT. la tension est encore de 582V. d´apres le data sheet de 6X4 elle peut recevoir 750V entre ses plaques. j´ai bon jusque la ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 11:57 sta la lampe BF est en place ou non ? si rien ne consomme sur la HT jamais vous n'aurez de chute de tension c'est un application de U = R * I si I dans une resistance est nul U a ses bornes sera nul

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 12:05 sta J'ai peut etre un peu surdimensionné R alors dans ce cas...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 12:07 sta Je peux faire de bref essai sans risquer d'abîmer 6X4 ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 13:04 sta J´ai 325V en charge sur la Ht.,182V en PM

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De FOXPAT54 ^/¤  Le 19-05-2019 à 14:15 sta Bonjour, La 6X4 de ce poste n'est pas responsable des coulures de cire sur le transfo d'alim car mon 471 A en a des similaires;cependant il reste à peine tiède après une bonne demie-heure de mise sous tension.Par ailleurs, je trouve que mon poste est particulièrement sensible en PO et OC même la journée pourtant il est en piteux état.Sur le dessus du transfo de mon 471A ,il y a une plaquette fusible en carton qui ne me semble pas d'origine car sur les transfos Philips de cette époque,il y avait des fusibles sous tube de verre. Bonne continuation. Patrick.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 14:46 sta je suis completement perdu avec cette histoire de baisse de tension. pourriez vous m´aider ？

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 15:02 sta moi je suis perdu entre JMWheel62 et JMW62 c'est la meme personne deux personnes avec deux problèmes différents ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 15:04 sta C´est la meme personne. selon que je sois sur mon mobile ou mon pc...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 15:11 sta bon c'est plus clair !!! quel schema de montage avez vous fait ? necessaire pour moi d'avoir un schema a jour et correct pour que je puisse raisonner a partir de vos mesures sur le PM de la HT il devrait y avoir une tension negative de qq dizaines de volts avez vous remplace par du neuf C2, C3, C30 ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 15:16 sta oui c´est remplaçé par du neuf. voici le schèma http://www.tsf-radio.org/…. j´ai adjoint une resistance de 22k 3W au bornes extremes de S2. merci de votre aide.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 15:22 sta je ne comprend pas on a dit X fois que ce système ne MARCHE PAS et vous en avez la preuve par vos mesures virez cette resistance qui desequilibre votre redresseur 6X4 et le transfo vous allez finir par tuer la 6X4 et meme le transfo prenez le montage que je vous ai indiqué

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 15:25 sta Désolé de vous mettre en colère. Il s´agit de ce schéma ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 15:26 sta http://www.tsf-radio.org/…

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 15:37 sta J´ai retrouvé votre message je suis vraiment désolé. je l´avais omis.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 15:53 sta je ne me met pas en colere mai je ne comprenait pas pourquoi vous persistez dans cette voie C'est dans ce post la que j'ai indique ou mettre la resistance chutrice commencez par 220 ohms 2W je vous ai indique comment proceder dans mon post du 16/05/19 20H58

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 15:55 sta merci radiolo. j´essaye ca de suite.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 16:10 sta j'obtiens 35V ac aux bornes de la resistance.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 16:19 sta et combien en HT en premier filtrage C2

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 16:23 sta 231V DC. La resistance chauffe beaucoup.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 16:32 sta normal quelle chauffe elle dissipe ce que l'on a en trop en HT 35V sur une 220ohms cela fait p = U²/R = 35² / 220= 5.5 W j'ai vise un peu bas avec 2W maintenant la poste semble consommer beaucoup I= U/R = 35 / 220 = 0.159 = 159 mA on devrait consommer 80 mA tout au plus verifiez et changez le condensateur de liaison grille C25 ( entre G1 de l'EBL1 et plaque de la ECF1 quelle tension / masse avez vous sur le PM du transfo HT ( elle doit etre negative)

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 16:37 sta -8.5V

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 16:47 sta ECF1 est necessaire au fonctionnement sur pick－up ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 16:48 sta c'est bon -8.5 reste averifier le condensateur de liaison qui peut expliquer le courant HT anormal la EBL1 semble été OK en courant plaque c'est peut etre un artefact de calcul du a la forme en impulsions du courant dans la 220 ohms qui donne ce resultat de calcul on va controler cela par un autre moyen : poste arrete depuis 5 minutes mesurez la resistance du primaire S24 poste en marche mesurez la tension aux bornes de S24

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 19-05-2019 à 16:56 sta resistance S24: 530 tension: 49.8V Dc

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 18:26 sta donc un courant plaque de 49/530 = 0.092 A soit 92 mA un peu fort pour un tube qui doit en consommer 36mA etes vous sur de vos mesures ? si oui mesurez la tension G1 de l'EBL1 vous devriez y trouver - 8.5V si ce n'est pas le cas verifiez les résistances qui alimentent la grille peut etre une coupéev ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 18:39 sta Je vérifierai cela demain. ECF1 est necessaire pour le fonctionnement d'une sortie pick-up ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 18:45 sta J'ajoute que l'EBL1 n'est pas au mieux de sa forme, comme dit, beaucoup de dégât dans ce poste, j'essaye vraiment de sauver ce qui peut l'être (j'aimerai au moins sauver le fonctionnement pick-up)

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 18:54 sta quel element vous fait dire cela EBL1 pas en forme ? pour moi elle a un courant anode au dela de la normale ce qui est signe d'une cathode en forme tant que je n'aurai pas la certitude quelle est ''gazeuse'' on continue les recherches des pannes oui la ECF1 est necessaire au fonctionnement PU et sauf cata ( bobinages fondus ou grignottés) par les souris vote poste rechantetra

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 19:03 sta Merci infiniment pour votre aide Radiolo :) Demain je commencerai le câblage de la partie ECF1, concernant la forme d'EBL1 c'est son blindage qui s'effrite qui m’inquiète, il a disparu sur 2cm et est bien décollé sur le reste du pourtour, sans parler que l'ampoule bouge dans son culot. Enfin quand je dis que ça m'inquiète, je la changerai au besoin si mon poste refonctionne.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 19:17 sta si elle bouge sur son culot , attendez pas que cela s'aggrave mettez qq gouttes de cyanolit maintenez sous pression quelques minutes et c'est reparé pour le blindage pas grave tant que l'on n'a pas un accrochage, ça aussi on sait reparer avent de refaire du cablage faites la mesure que je vous ai demande : la tension de grille 1 de l'EBL1

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 20:23 sta Très bien, merci pour vos précieux conseils, je vous tiens informé dès demain.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 20:51 sta Il n'est pas nécessaire de se fournir en résistance de 5W pour l'heure si j'ai bien compris, l'intensité étant le double de ce qu'elle devrait être, il est surement plus sage d'attendre d'en comprendre la raison ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 21:00 sta exactement mais il faudra sans doute recalculer la resistance car la tension HT va remonter TRES IMPORTANT ce qui suit par contre il y a un truc que je n'avais pas bien vu sur le schema c'est le condensateur C19 entre plaque et masse de la CBL1 s'il fuit c'est lui qui consomme sur la HT ( je l'avais vu aux bornes de S24 erreur funeste de ma part) verifiez le , si vous n'en avez pas un neuf débranchez le momentanément d'un coté et re mesurez la tension aux bornes de S24 pour voir si elle n'a pas baissé

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 19-05-2019 à 21:07 sta C'est un neuf, je le visualise sans probleme, il est sur la bobine d'excitement entre S24 et S25. Il était en place quand j'ai mesuré la résistance d'S24.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 19-05-2019 à 21:26 sta bon s'il est neuf pas de fuite de ce coté la reste plus qu'un probleme sur la tension de la Grille 1 a mesurer

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 10:08 sta Bonjour. j´ai mesuré la tension G1 entre la borne 9 et la masse. J´ai 6.3V AC.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 10:13 sta J´ai changé R17 je suis à +8.5V ac

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 10:53 sta J´ai －12V DC entre le moins de C2 et la masse...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 11:37 sta pour G1 c'est des tensions continue qu'il faut mesurer et elles doivent etre négatives si vous trouvez de l'alternatif c'est anormal ces mesures se font pot de volume a zero sans antenne -12V sur le moins de C2 cela signifie que la consommation HT augmente on consomme le double de ce qui est prevu ( normalement on devrait avoir entre -6 et -7V , ne laissez pas fonctionner longtemps ça va fumer…….

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 12:31 sta concernant C20 à 23. Sont-ils dans les modules ou dois je les cabler ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 12:38 sta la tension est à 0 aussi bien en AC qu´en DC entre la grille G1 et le châssis.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 12:42 sta ils sont dans le blindage avec les bobinages , ceux la vous n'y touchez pas je vous ai indiqué sur le schema les principales tensions circulant dans le poste ce sont toutes des tensions continues il faut regler ce probleme de sur consommation avant d'aller plus loin quelle est votre tension grille1 sur l'EBL1 d'apres vos dernieres mesures on devrait avoir -12V car la tension du moins de C2 se retrouve intégralement sur la grille

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 12:42 sta ils sont dans le blindage avec les bobinages , ceux la vous n'y touchez pas je vous ai indiqué sur le schema les principales tensions circulant dans le poste ce sont toutes des tensions continues il faut regler ce probleme de sur consommation avant d'aller plus loin quelle est votre tension grille1 sur l'EBL1 d'apres vos dernieres mesures on devrait avoir -12V car la tension du moins de C2 se retrouve intégralement sur la grille

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 13:33 sta tension C2/masse ＝－12.5V DC tension G1/masse ＝ 0V tension S24 ＝50V DC

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 13:49 sta J´ai trouvé un contact qui mettais a la masse R17，R15... maintenant: tension C2 / masse : -6.4V Dc tension G1/ masse: -4.3V Dc

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 13:50 sta intensite a G1 ＝12mA

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 14:15 sta normalement il n'y a pas de courant sur les grilles 1 tout au plus qq nano amperes il y a encore une anomalie, si vous avez -6.4 V sur la masse de C2 ce qui est tout a fait bon le -4.3V sur G1 peu soit provenir d'un probleme sur R15 et R17 , mesurez leur valeur pour voir si elles n'ont pas derivé quel type de multimetre utilisez vous ? marque et modele , il se peu qu'il ne fasse pas des 10Mo reglementaire de resistance d'entée , si c'est ce cas c'est lui qui perturbe les mesures

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 14:19 sta tibelec 975860

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 14:34 sta la tension est de -4.3 apres R15

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 14:35 sta j'ai trouve la notice mais pas la resistance d'entée en mesure de courant continu il faut donc la mesurer avez vous une resistance d'une valeur voisine de 1Mo ? si oui mesurez la tension de la patte - de C2 vous notez bien la valeur trouvée pmettez en serie au bout de la point de touche votre resistance de 1Mo et remesurez le meme point avec la resistance en serie : combien trouvez vous ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 15:13 sta tension －7.70v avec resistance 1M -6.96V

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 15:18 sta R15est 63k au dessus de sa valeur theorique

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 15:44 sta C33 est relié a S25 par un interrupteur. a quoi sert ce branchement ? La borne 5 d´EBL1 n´est relié nulle part sur le data sheet mais sur le plan elle l´est sur le milieu de S23 ? Pour l´instant j´ai S23 relié à 4 de EBL1 par C27. Je doit shunter S23 ?

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 16:49 sta C33 est relié a S25 par un interrupteur. a quoi sert ce branchement ? Cest un correcteur de tonalite lassez l'inter ouvert ça c'est la detection pas le probleme pour le moment le montage doit etre conforme au plan philips ce qui m'inquiéte ce sont les differences de tension que vous trouvez pour la polarisation de l'EBL1 vous aviez trouve -12V, isole un C/C puis trouvé -6.4 V qui est la tension normale de polarisation de l'EBL1 et maintenant vous trouvez -7.7V ou des erreurs de mesure ou c'est la panne qui a tue l'ancienne valve et le transfo precedent la grille 1 de l'EBL1 est sur le dessus du tube, c'est bien la que vous mesurez ? R15 fait normalement 700K cela ne represente pas plus de 10% de derive par contre vous devriez retrouver avant et apres R15 la meme tension negative a 10% pres si ce n'est pas le cas débranchez le condensateur de liaison C25 et re verifiez poste arrete mesurez la resistance entre grille 1 de l'EBL1 et la masse vous devriez trouver entre 700 et 800K

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 16:57 sta la sortie pick up fonctionne on tient le bon bout

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 17:15 sta je crois que je vais vous laisser depanner seul etant donné que vous ne répondez pas aux question posées

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De FOXPAT54  Le 20-05-2019 à 17:24 sta On ne tient certainement pas le bon bout avec ''la sortie pick up qui fonctionne''... Bonne continuation. Patrick.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 17:33 sta Oui j´ai bien mesuré au dessus d´EBL1. Nouvelles mesures EBL1 g1＝－3.0V DC ECF1 g1＝ 0.08V DC C2 / masse ＝ - 6.80V DC R chutrice ＝ -11.34 V DC a ses bornes. Pareil a S24 Entre R15 et R17＝-2.15VDC Sans C25＝769k entre g1 EBL1 et la masse. R1＝42V Dc S4＝6.0V AC S2＝545 V AC S2 PM＝284 / 287

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 20-05-2019 à 17:35 sta Nos messages se sont croisés j´etais en train de faire les mesures demandées. excusez moi.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 20-05-2019 à 17:41 sta Je vous préviens que je dois m'absenter dès maintenant et que je ne suis plus à l'atelier pour aujourd'hui.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 18:56 sta si en debranchant C25 la tension G1 ne remonte pas a -6.8V c'est que le tube est gazeux et fait du courant grille

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 20-05-2019 à 19:13 sta Il ya beaucoup de bruit quand le tube est legerement bougé, comme un bruit de cristal dans le haut parleur. En tout cas merci beaucoup Radiolo pour vos conseils, vous me permettez de mieux comprendre jour après jour le fonctionnement de ces postes et c'est un enseignement précieux. Donc je dois mesurer la tension sans C25, chose que je ferai demain. Encore merci pour votre aide inestimable.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 20-05-2019 à 19:18 sta normal ces tubes sont microphoniques c'est un defaut recurrent de construction interne du tube les générations suivante ont beneficié d'ameliorations

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 21-05-2019 à 10:43 sta Bonjour. Je vous confirme que meme sans C25 la tension reste à -3.6V DC a la grille d´EBL1.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 21-05-2019 à 10:46 sta Et que la tension sur le culot teton sans etre racordé a EBL1 est de -5.60V DC.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 21-05-2019 à 10:58 sta Et sans EBL1 mesure au meme point j´ai -2.87V Dc...

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De Radiolo  Le 21-05-2019 à 11:27 sta ''Je vous confirme que meme sans C25 la tension reste à -3.6V DC a la grille d´EBL1.'' cela elimine les fuites de la capa de liaison ''Et que la tension sur le culot teton sans etre racordé a EBL1 est de -5.60V DC.'' donc c'est bien la grille 1 qui consomme et fait chuter la polarisation arrivant par la resistance de 700K ( qui est bonne on a droit jusqu'à 1Mo max de R de grille) apres avoir tout elimine il ne reste que le tube……. a mon avis votre EBL1 fait du courant grille il faut en trouver une autre ''Et sans EBL1 mesure au meme point j´ai -2.87V Dc..'' normal que la tension baisse car il n'y a plus de courant consommé sur la HT par l'EBL1 il ne rest que les autres tubes du poste qui consomment

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMWheel62  Le 21-05-2019 à 11:32 sta D´accord. merci Radiolo je vais acheter une EBL1. je vous tiendrai au courant.

Sujet : PHILIPS BF 471 A Nouveau De JMW62  Le 06-07-2019 à 11:32 sta Je donne des nouvelles de ce poste, j'ai terminé la restauration, EBL1 et ECH3 étaient défaillante, tout est rentré dans l'ordre. Merci pour vos précieux conseils.

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