| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De georgesgiralt Le 21-08-2016 à 12:25 sta |
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Bonjour,
Toujours mon châssis Teuton sans marque. Le schéma le plus proche que j'ai trouvé est joint.
J'ai regardé hier ce qui était brûlé. Pas mal de condos/résistances autour de l'alimentation.
Du coup, je me suis penché sur le transfo...
Un fil du primaire est coupé à raz du bobinage. C'est celui le plus près du cœur.... A la loupe, il semble que cela ait brûlé là aussi... Donc ce petit transfo est mort.
Question : Il me faut quel transfo pour le remplacer ? Quelle doit être la haute tension pour avoir les 235V en sortie de EZ80 ? Dois je prendre une large marge sur les courants ? Ou bien est ce que 5 à 10 % c'est suffisant ?
Merci pour votre aide !
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De georgesgiralt Le 24-08-2016 à 19:38 sta |
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bon, personne ne sait calculer. Moi non plus.
Sniff...
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Orca Le 24-08-2016 à 20:02 sta |
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Bonsoir,
Pour avoir 235V DC à la sortie d'une valve (en charge selon le schéma) et sachant qu'il y a environ 40V de chute dans cette dernière, il faudrait au moins un secondaire de 200V pouvant fournir 100 mA je pense ...
Quand à la conso filament, il suffit de la retrouver sur les docs techniques de chaque tubes (intensité filament) et de dimensionner le 6,3V en fonction du résultat attendu (penser à prévoir une marge de sécurité).
Pour bien faire, il faudrait que l'enroulement 6,3V pour la EZ80 (Ch = 600mA donc 6,3V 1A) soit unique et qu'un autre enroulement alimente le chauffage des autres lampes. Tout cela afin d'éviter, un éventuel claquage cathode-filament sur le tube redresseur (vu qu'un coté de l'enroulement 6,3V est à la masse).
A confirmer par les spécialistes du forum
Orca
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De bocq 18 Le 24-08-2016 à 21:28 sta |
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Bonjour à tous
je viens de prendre les caractéristiques des lampes qui équipent votre poste sans la valve (EZ80 ou EZ 81) je trouve 2,096 ma (2.1A)pour le chauffage et 102ma pour le courant HT
Vous pouvez avoir une idée de votre transfo en allant dans les archives et ensuite taper sur Cours (première ligne)puis Eurelec cours radio 1961 puis formulaire et là vous ouvrez le formulaire N°5 il traite des transformateurs,pour pourrez ainsi trouver, approximativement,la puissance du transfo installé en mesurant les tôles
Bonne soirée caniculaire.
Cordialement
Michel
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De ON5WF Le 24-08-2016 à 21:56 sta |
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Il y a aussi, toujours dans les archives, ''Les bases du dépannage'' Tome 1 de Sorokine. L'alimentation y est traitée en détail.
ON5WF
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Flamand Le 24-08-2016 à 23:12 sta |
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Bonsoir,
Suite aux questions concernant le dimensionnent et les températures max de fonctionnement des transfos, je mets en annexe un extrait d'une présentation que j'ai réalisée il y a quelques années et qui concernait les alimentations.
J'espère que cela pourra aider quelques membres fréquentant ce forum.
Jacques
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De pat45 Le 25-08-2016 à 07:52 sta |
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Pensez aussi, côté 6,3 volt, aux ampoules du cadran, 2 en général, soit 0,6 ampère de plus , on arrive alors à 3 A environ au total. Comptez plutôt 4 A , c'est ce qu'on trouve généralement sur tous les transfo de ces vieux postes FM allemand des années 60 ( parfois même un peu plus ): SABA, teléfunken, grundig ... équipés d'une paire d'ELL 80 ou d'ECLL 800 selon les modèles.
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De korssakof Le 26-08-2016 à 09:51 sta |
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Bonjour
A Flamand vous avez réalisé un joli document regroupant beaucoup de renseignements utiles, je pense que vous oublié (page 18) de noter que l'écran électrostatique ne doit pas être refermé ce qui réaliserait une spire en court circuit.
Cordialement.
Yves
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Flamand Le 26-08-2016 à 22:19 sta |
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Exact Yves, l'écran électrostatique entre le primaire et le secondaire ne doit pas constituer une spire en CtCt.
Dans le même ordre d'idée, l'écran extérieur à la carcasse, destiné à limiter les perturbations produites par le transfo, surtout dans les amplis BF, doit constituer une spire en CtCt.
J'essaierai de ne pas oublier de le préciser dans une future édition.
Jacques
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Michel87 Le 26-08-2016 à 23:05 sta |
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Bonsoir,
L'écran extérieur à la carcasse est fréquent?
Je n'ai pas eu l'occasion de voir, ou alors, j'ai oublié. 
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Flamand Le 27-08-2016 à 01:07 sta |
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''L'écran extérieur à la carcasse est fréquent?''
Dans les montages sensibles au fuites du flux magnétique et qui induisent des ronflements (BF, TV, Oscillos, appareils de mesure....)
Voir les deux photos en annexe
Jacques
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Flamand Le 27-08-2016 à 01:26 sta |
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Les transformateurs + carcasse extérieure (cuirasses) sont une application également de ce principe de limitation de fuite du flux magnétique; ce n'est pas uniquement décoratif.
Même dans les alimentations à découpage ce principe est utilisé ; voir la photo en annexe
Jacques
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Michel87 Le 27-08-2016 à 09:43 sta |
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Bonjour,
En fait, cette spire n'étant pas sur le noyau central, mais sur l'extérieur du circuit magnétique, peut alors être en Ct Ct.
Est-il indispensable d'utiliser du cuivre?
Merci pour ces précisions.
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De georgesgiralt Le 27-08-2016 à 18:10 sta |
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Mr Falmand,
Dans votre PDF vous dites qu'il ne faut pas souder les tôles entre elles.
Mais vous ne dites pas pourquoi. J'ai vu de tels transfos dans des équipements ''de qualité'' et normalement bien conçus ...
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De ON5WF Le 27-08-2016 à 18:26 sta |
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Normalement, les tôles sont isolées entre elles pour limiter les pertes par effet Joule dues aux courants de Foucault (courants induits dans les conducteurs plongés dans le champ magnétique variable).
ON5WF
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De ON5WF Le 27-08-2016 à 18:28 sta |
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De ON5WF Le 27-08-2016 à 18:46 sta |
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Après réflexion, je ne suis pas sûr que ce soit la raison principale ? Cela ne devrait pas augmenter sensiblement les pertes. Donc j'attends les explications de Jacques.
ON5WF
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De butcher Le 28-08-2016 à 14:09 sta |
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pour ma part je me permets de donner un conseil pour limiter les ronflements dûs aux transfos magnétiques (les toriques ne rayonnent pas)
vous prenez de la toile grillagée metallique très fine genre moustiquaire, vous faites un cadre en forme de cube avec du fil de fer en cuivre 2,5° que vous soudez, d'une taille un peu supérieure au transfo; et vous formez et soudez dessus au gros fer la toile grillagée, ça fait un cube en moustiquaire; et vous le fixez sur le transfo et A LA MASSE, le transfo respire et....plus de rayonnements!!!
j'ai fait ce système dans un vieil ampli hifi d'un copain un ''Guyatone 313'' japonais à tubes et plus de ronflements!
toutes les circuits magnétiques de transfo sont en tôle spéciale a molécules orientées pour un max de perméabilité magnétique, et isolées entre elles par un vernis exprès, ensuite il y a parfois une spire de Fräger dessus pour virer les courants de Foucault
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Michel87 Le 28-08-2016 à 15:15 sta |
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Petit problème: où trouver '' du fil de fer en cuivre ''
En cas d'échec, peut-on le remplacer par du fil de cuivre en fer? 
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De F6FLC Le 28-08-2016 à 16:01 sta |
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Bonjour,
depuis quand le cuivre arrête le rayonnement magnétique ?
Michel...
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De butcher Le 28-08-2016 à 16:36 sta |
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pour F6FLC:
: la cage de Faraday que j'ai confectionnée est en maillage d'acier galvanisé: seul le ''chassis'' est en cuivre pour en faciliter la soudure..........(fil 2,5 carré de bâtiment)
bien sûr; si on en avait eu; en faisant un pliage de précision, j'aurai fabriqué une cage en tôle d'acier ou en tôle d'alu!
et pour Michel87: c'est une erreur d'écriture
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Michel87 Le 28-08-2016 à 16:39 sta |
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Simple clin d'œil, bien sûr... 
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Jo Le 28-08-2016 à 16:51 sta |
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une boite de conserve (si elle assez grande) ne pourrait-elle faire une bonne cage de Faraday?
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De ON5WF Le 28-08-2016 à 17:26 sta |
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Une boîte de conserve en mu métal serait l'idéal, mais elle ne doivent pas courir les rues.
ON5WF
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Michel87 Le 28-08-2016 à 17:57 sta |
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Certains oscilloscopes pour environnement sévère avaient une protection supplémentaire en Mu métal.
Pekly avait également une série spéciale d'appareils de mesure avec cette protection.
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Flamand Le 28-08-2016 à 19:15 sta |
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Le non entrelacement des tôles E-I, crée, même s'il est minime, un entrefer dans le circuit magnétique.
De par la présence de cet entrefer, la réluctance augmente, le cordon de soudure par ou ''s'engouffre'' le flux magnétique se sature.
Il y a augmentation du flux de fuite.
De plus, les tôles soudées pertes de leur efficacité par la création d'un CtCt entre elles.
Si le transfo sert pour un chargeur de batterie ou alimenter une lampe OK.
Un transfo, avec des tôles soudées, utilisé dans des circuits sensibles, c'est courir au devant d'importantes difficultés à cause du flux de fuite.
Dans les transfos correctement réalisés, pas de cordon de soudure; mais c'est moins économique à la construction!.
Il est à noter que l'assemblage des tôles réalisé par des tiges filetées ne doit pas mettre les tôles en CtCt, l'utilisation de fourreaux et de rondelles isolantes est nécessaire.
Attention, lors du montage de carcasses extérieures, de ne pas mettre à mal les précautions d'isolement des tôles éventuellement prises lors de la réalisation du transfo.
Pour les transfos rouillés, laissés les en l'état et appliqués simplement un neutalisateur de rouille; sans dérouiller les tôles!
Pour les transfos toriques, veiller lors de leur fixation à ne pas risquer d'avoir de spire en Ct Ct si une tige filetée passe par le centre !
Jacques
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| Sujet : Transfo grillé ? Nouveau | De Flamand Le 28-08-2016 à 19:31 sta |
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En parcourant internet, Je suis tombé (sans me faire mal) sur un site qui me semble intéressant pour les amateurs-bricoleurs de transfos:
 http://bricolsec.canalblo…
Étant donné que l’article est en ''archive'' ceux qui sont intéressés ont peut-être intérêt à le mettre en ''pdf'' avant qu'il ne disparaisse.
Jacques
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
