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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 30-06-2015 à 14:54 sta

    Bonjour,
    je cherche les infos de connexion de ce transfo de sortie BF;
    1- sur les quatre plots, il y a les lettres: P B B P (je suppose: les entrées ?)
    environ 45 ohms entre P et B et B et P
    2- sur les plots du bas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (je suppose: les sortie en plusieurs impédances ?)
    inférieur à 1 ohm entre les bornes ?
    Merci de votre aide.
    Michel.

  
  

Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De omer gennius  Le 30-06-2015 à 15:20 sta

    une piste : ampli de puissance avec 4 6L6 transfo de sortie.
    premier lien trouvé

    lien doctsf


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De omer gennius  Le 30-06-2015 à 15:49 sta

    Je verrais bien ce genre de montage, reste à trouver un schéma et les fabricants d'amplis sont avares de docs.

 Fichier
.PNG
 
  

Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De F6CER  Le 30-06-2015 à 16:58 sta

    Bonjour
    ne cherchez pas midi à quatorze heures , comme la majorité des transfos de l'époque, les bornes marquées "P" vont aux plaques et celles marquées "B" sont à relier ensemble et à connecter à la haute tension
    Quant au secondaire et au rapport de transformation, on le mesure très facilement en envoyant du 220V 50Hz dans les primaires mis en série et en mesurant ce qui sort entre les différentes bornes
    bons essais


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 30-06-2015 à 23:26 sta

    merci pour vos réponses,
    P comme plaque, B comme HT ok !
    pour le secondaire, je vais mesurer demain...
    merci.


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De Y.M.  Le 30-06-2015 à 23:39 sta

    Le B est un survivance du temps où la HT était fournie par une Batterie
    Habituellement, on trouve B+.


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 01-07-2015 à 16:53 sta

    Voilà les mesures en envoyant 200v sur les primaires en série;
    on a sur le secondaire (bornes 0 à 8) en partant de la borne zero:
    5,9v 7,7v 9,8v 13,8v 24,2v 48,8v 77,0v
    comment on en déduit les impédances de sortie ? (4,8,16,...ohm )


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De bozec  Le 01-07-2015 à 17:21 sta

    bonjour

    les impédances sont grosso modo 0-1 = 3
    0 -2 =5 ; 0 -3 = 8 ; 0 -4 = 16 ; 0- 5 = 50 ; 0- 6 = 200 et
    0 -7 = 500
    Cordialement Bozec


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De omer gennius  Le 01-07-2015 à 17:35 sta

    Ca ressemble bien au schéma trouvé plus haut (lien) et le montage avec 4 6L6 si on relie les B est conforme.
    le schéma de montage


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De Y.M.  Le 01-07-2015 à 18:18 sta

    @ bozec:

    Bravo.
    Comme suggéré sur la plaque de marque ...


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 01-07-2015 à 19:35 sta

    Ok merci des infos.
    Autre question sur cet autre transfo Alter:
    c'est un transfo de déphasage qui alimente les push de 6L6 en partant d'une 6F6 ? (d'après la plaque !)
    Les branchements:
    primaire: lettres P=plaque 6F6 ?, B=HT ?
    secondaire lettres G C C G ? G=grille des 6L6 ? C=?
    merci.

  
  

Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De omer gennius  Le 01-07-2015 à 19:45 sta

    peux-tu regarder le schéma ? les 6L6 sont branchées sur le transfo. Les 6F6 servent en amont de déphaseur.


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De F6CER  Le 01-07-2015 à 21:33 sta

    Bonsoir
    évitez de vous braquer sur cet ampli qui n'a strictement rien a voir!

    le transfo déphaseur se connecte classiquement :
    la plaque du driver driver (6F6) sur "P"
    la haute tension du driver sur "B"
    les grilles des 6L6 sur "G"
    le retour de chaque grille vers la polarisation sur "C"

    dans le temps, le code des tensions dans les appareils électroniques était le suivant :
    "A" tension de chauffage
    "B" haute tension
    "C" polarisation



Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 01-07-2015 à 22:03 sta

    OK merci de votre réponse c'est très clair.
    Quelques questions complémentaires: (j'en profite !)
    - dans un transfo déphaseur, une caractéristique est le rapport: 1/1 ou 1/1,5 ? est-ce important ? puis-je l'évaluer ?
    - dans le transfo de sortie pour les 4x6L6 quelle est l'impédance d'entrée: 6000, 8000 ohms ?
    peut-on remplacer les 6L6 par d'autres lampes ? 6V6 ? EL34 ? 807 ?


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De Y.M.  Le 01-07-2015 à 22:06 sta

    F6CER: " évitez de vous braquer sur cet ampli qui n'a strictement rien a voir!".
    Vrai, mais remarquable pour la polar "glissante" des 6L6

    Yves.


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De bozec  Le 01-07-2015 à 22:12 sta


    Pour 4 tubes 6L6 , 807 ou EL34 l'impédance est voisine de 3400 à 4000 c'est la moyenne chez les fabricants d'amplis


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De F6CER  Le 01-07-2015 à 23:40 sta

    Re
    comme pour le transfo de sortie vous pouvez mesurer le rapport directement en injectant du 220V entre "P" et "B" et en mesurant au secondaire entre chaque "G" et "C"
    vous aurez donc un rapport en tension . (Pour passer au rapport d'impédance, vous élevez ce nombre au carré )
    pour le transfo de sortie, si vous avez mesuré 77V sur la sortie 500 Ohms en envoyant 200V au primaire, le rapport de tension est 200/77 soit 2.6 en tension , on éleve au carré pour le rapport d'impédance , soit 6.75
    en supposant que les 77V correspondent à 500 Ohms, l’impédance du primaire est donc d'environs 3400 Ohms, ce qui est classique sur un gros ampli avec 4 lampes
    Bozec avait d'ailleurs donné la réponse


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De F6CER  Le 01-07-2015 à 23:45 sta

    @YM
    je n'avais pas remarqué le coup de la polar glissante en redressant la tension de l'enroulement de contre-réaction pour le soustraire de la tension négative , c'est .........étonnant !


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De omer gennius  Le 02-07-2015 à 11:26 sta

    Avec les amplis BF de puissance comportant de gros transfos pouvant emmagasiner beaucoup d’énergie, il faut soigner le montage et rester prudent. Le moindre problème et on a un générateur de foudre ( >6000 V) et c'est impressionnant quand on obtient un éclair de 30 cm qui perce un composant, si t'es pas mort tu ne te ressers jamais de cet engin (du vécu).


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 02-07-2015 à 11:46 sta

    Bonjours,
    Si mes souvenirs sont bons, la tension disruptive dans l'air est de l'ordre de 1000 V /mm.
    Alors pour 30 cm ça fait?


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De Guy F6CTP  Le 02-07-2015 à 14:55 sta

    Bonjour,

    30KV c'est ce que sort normalement mon système d'allumage

    ici tapez: bigrille.blogspot.fr

    J'ai pas essayé de percer des trous avec !!


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De omer gennius  Le 02-07-2015 à 15:29 sta

    Un 800W Peavy trafiqué, au démarrage le bruit de la foudre, un éclair qui a percé un transistor, là pour la première fois j'ai eu peur. J'ai pas vraiment eu le temps de vérifier mes dires, l'arc était assez long.
    Je sais qu'à Alcatel ils avaient fait des essais de foudre à 10 KV en labo avec photo, les parcours sont aléatoires, et j'ai vu des appareils brûlés à l’opposé des connecteurs avec la disparition des composants, des lignes téléphoniques dont il ne restait qu'une trace noire sur les murs.
    A l'intérieur les condos, les parafoudres etc. font doubleur et ça peut effectivement en instantané valoir plus de 10 KV. Une fois l'arc amorcé il s'allonge en moins de 10ms d'où le bruit de coup de feu.
    En usine on faisait des essais dans des caissons de plexiglas de 5mm d'épaisseur totalement isolés. Normalement le matériel devait pouvoir subir un dirac (6KV, 100ms), et l'on c'est aperçu que les parafoudres donnaient 12 KV en sortie, mais les diodes transil sont arrivées pour les remplacer.


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 02-07-2015 à 17:18 sta

    Voilà, j'ai fais la mesure:
    j'ai envoyé en entrée 200v entre P et B (pas des milliers de volts !)
    à la sortie je trouve 121 et 125 volts.
    Donc, rapport 0, 6; donc rapport impédance E/S = 0,4 ?


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De nounours.du01  Le 02-07-2015 à 18:48 sta

    bonjour a tous
    voiçi les caracteristiques du transfo cs6 d'apres la doc du pigeon voyageur magasin parisien en 1953/54
    primaire 2 ou 4 x 6L6 3300 / 3800 ohms 60 w
    secondaire 3-5-8-16-50-500 ohms
    transfo de liaison (meme source)
    1 x plaque 7000/10000 ohms (6F6 en triode)
    2 x grilles classe AB 1- 6L6
    rapport 2 x 0,6/1
    cordialement
    Bernard


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 02-07-2015 à 19:13 sta

    OK merci à tous pour vos réponses; j'ai les infos;
    Puis-je demander à nounours un scan de la page de la doc ?
    Cdlt. Michel.


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De F6CER  Le 02-07-2015 à 19:18 sta

    Bonsoir
    et voilà un ensemble totalement caractérisé par la mesure et le catalogue
    Elle est pas belle la vie ?


Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau De spotled  Le 02-07-2015 à 20:40 sta

    je dirais même, avec ce forum: elle est plus belle la vie !


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