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Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 13:44 sta

    coucou:-D,
    Ch'tite qutestion
    est ce qu'un transfo bf pour UL41 irait sur un montage avec une ECL86?

    J'ai 5mn a perdre:Vacances alors je construit un tout petit et tout simple ampli radio avec de la recup
    Aussi j'ai un transfo d'alim qui sort 255V et 7,5V a vide.....Je suis condamné a redresser avec une diode mais comment faire une tempo simple pour la HT?

    Merci du coups de main
    a bientôt
    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De YM  Le 22-02-2006 à 14:42 cms

En théorie, l'UL41 attend 4300 Ohms et l'ECL86 plutot 6000. Mais ça marchera !

Si tu as une EZ80, tu peux faire un pont "hybride" en rajoutant deux diodes genre 1N4007 pour la branche négative. Comme ça la "temporisation" due au temps de chauffage de la valve est conservée.

Yves.



Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 14:53 sta

    Yes Mr Yves,

    Je viens de retrouver un pitit transfo pour ECL82 mais il y a une prise a 20 ohms....Je branche comment?? sinon ECL82 et ECL86 pour le transfo BF ça va!?

    J'ai une EZ41 sous la Main,ça doit suffir?....heu....j'ai pas trop compris pour brancher la EZ et les diodes:-O.....Je filtre comment? je n'ai qu'un enroulement de 250V!

    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De YM  Le 22-02-2006 à 16:00 cms

Une prise ? au primaire ? Quelle résistance totale ?

Voilà le schéma du pont "hybride" qui te permet d'utiliser une valve pour profiter de la temporisation et un transfo sans point milieu.

EZ41 : 250V, 60mA. ça doit coller (condo de tête < 32µF).

Yves.


  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 16:24 sta

    Merci Yves pour l'alim! maintenant j'ai compris(javais bien eu une vague idée mais je voulais tout faire péter)

    ouai, une prise au primaire!
    la resistance totale fait 320 ohms: donc 300 + 20!?:-D

    Pendant que j'y suis: un schéma ultra simple sans ronflette pour l'ECL86 c'est possible Monsieur, s'il vous plait, ça serait super:o):o):o)

    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 19:52 sta

    si je fais ça.....ça marche ou ça pète:-D[:??:]:-D
    c'est bon ou c'est bof?...c'est un des seul schéma que j'ai pu trouver et qui correspondrait a mon petit transfo de sortie.

    a bientôt
    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 22-02-2006 à 19:57 sta

    Alors là..., la HT retardée avec un transfo sans point milieu, une valve et 2 diodes sèches :-p clap clap.

    C'est digne du Système D :-D


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 19:58 sta

    Oups!!
    J'ai oublié de dessiner la capa de 200PF en liaison sur le pot. de tonalité et la plaque de l'ECL86:-O

    fifi


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 20:00 sta

    Vous moquez pas Jacques, C'est Maître YM qui l'a dit;-):-D:-D

    Alors moi j'écoute[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De JCJ  Le 22-02-2006 à 20:14 sta

    Un peu bizarre la HT sur la prise intermédiaire du transfo... A quoi cela peut-il servir ???
    :-)


Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 22-02-2006 à 20:41 sta

    Je ne me moque pas. Ce genre de pirouettes schématique, j'adore, en 4 ou 5 composants toutes les résolutions sont apportées.

    Juste un p'tit pb: y'a pas d'enroulement spécifique pour chauffer la EZ80 sur votre transfo ?


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 20:42 sta

    Merci pour la remarque JCJ.....mais en fait j'en sait rien[:??:][:??:]
    c'est en fait un transfo BF pour electrophone(a-phone:-D) pour une ucl82 et j'ai trouvé ce montage du transfo ici: http://www.dede75007.com/maintenance/amplietpushpull/image/figure4.JPG

    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 20:43 sta

    Non Jacques,
    Je n'ai qu'un enroulement de 6.3V.....pourquoi?


Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 22-02-2006 à 20:57 sta

    Non rien, là tout de suite, je ne sais pas quelle est la limite de tension cathode/filament d'une EZ41 ou EZ80. Possible que ca passe.


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 21:08 sta

    J'ai trouvé au sujet de la prise,
    je cite: "On notera dans le circuit la prise supplémentaire sur le primaire du transformateur de sortie. Cette prise s’appelle ANTI-RONFLEMENT parce qu’elle permet,avec la résistance de 3,3k&#937; et le condensateur électrolytique de 40&#956;F, de filtrer ultérieurement la tension anodique qui est appliquée à la grille écran."
    :-D
    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 22-02-2006 à 21:50 sta

    L'EZ80 et l'EZ81 peuvent supporter une tension de 500 volts entre le filament et la cathode.

    Pour l'EZ41, j'en sais rien.

    Dominique.


Sujet : transfo BF Nouveau De YM  Le 22-02-2006 à 22:48 cms

EZ41: Vfk = 350 (Philips dixit).

Sujet : transfo BF Nouveau De YM  Le 22-02-2006 à 22:56 cms

""Oups!!
J'ai oublié de dessiner la capa de 200PF en liaison sur le pot. de tonalité et la plaque de l'ECL86
""

Ouufff !



Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 22-02-2006 à 23:02 sta

    Bon, je vais mettre un EZ80....y en a en stock!

    Sinon...y marchera ou y marchera pas????
    Et si j'y mets ça(voir schéma joint) en entrée.....ça me donne une TSF FM...NON?

    8-):-D:-D

    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De JCJ  Le 23-02-2006 à 06:25 sta

    Pour en revenir au montage bizarre du transfo, Sorokine, dans "Bases du dépannage" donne le schéma joint avec pour commentaire : "C'est un montage assez répandu aux USA et en Allemagne, mais peu employé en France, on ne sait d'ailleurs pas pourquoi. …ce système semble posséder des avantages incontestables…".
    J'aime bien le "semble posséder" :-)

    Là, le père Sorokine semble un peu délirer… Sur son schéma, la composante BF induite dans l'enroulement supplémentaire est court-circuité par les condensateurs chimiques, ce qui doit empêcher le transfo de fonctionner.

    Sur le schéma de "fifi", la composante BF induite dans l'enroulement supplémentaire est appliquée aux bornes de la résistance d'écran de 1,2k ce qui laisse supposer que cet enroulement doit avoir très peu de spires pour ne pas perdre de la puissance BF dans cette résistance.

    Si on admet que la prise sur le primaire est à 1/10, cela donne une inductance de lissage égale à 1/100 de l'inductance du primaire. L'effet sur le lissage du courant d'écran et le ronflement doit être quasiment nul…

    Cela répondrait à la question initiale de Sorokine… ce montage n'est pas utilsé en France car il ne sert à rien :-D

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-02-2006 à 07:04 sta

    Je ne sais pas si on doit considérer cette portion d'enroulement comme réelle inductance de lissage, mais plutot comme un enroulement supplémentaire injectant la tension d'ondulation (courant de lissage) en opposition de phase au primaire du transfo.

    Cela se justifie sans doute beaucoup plus dans un montage économique comme cette figure destiné certainement à un électrophone bas de gamme (et surtout redressement mono-alternance).

    En tout cas, c'est un système de contre-ronflement qui doit être difficile à doser et dépendre fortement des valeurs des composants.

    Dans le cas de fifi, ne serait-il pas plus simple d'utiliser le primaire normalement et d'utiliser un filtrage R/C, (donc relier la 1,2k directement au chimique de tête). Comme il est en plus en redressement double-alternance...


Sujet : transfo BF Nouveau De YM  Le 23-02-2006 à 07:46 cms

Ca sent le Teppaz ! Et au moins, le transfo n'est pas court circuité par la condo de filtrage.

<<Dans le cas de fifi, ne serait-il pas plus simple d'utiliser le primaire normalement et d'utiliser un filtrage R/C, (donc relier la 1,2k directement au chimique de tête). Comme il est en plus en redressement double-alternance...>>

Je partage ce point de vue !

Yves.



Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 23-02-2006 à 07:46 sta

    Bonjour a tous,

    Et si je me sert de l'enroulement primaire en laissant "en l'air" la prise "anti ronflement" et que je relie la grille a la plaque....j'aurai un petit classe A d'au moins 1W non?

    c'est possible ça??

    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 23-02-2006 à 07:50 sta

    Bonjour Yves,
    nosmessages se sont croisés!

    Je comprends pas bien cette histoire de 1,2k sur la capa d'entrée?
    on se sert del'enroulement alors?

    fifi


Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-02-2006 à 08:30 sta

    Ben la 1,2k directement en sortie du pont (EZ80/diodes et chimique de tête) au lieu du transfo.

    Pour le transfo, si c'était un transfo pour E/UL41, tant qu'à faire utiliser la totalité de l'enroulement pour la charge de l'ECL86, l'adaptation d'impédance sera un peu meilleure.


Sujet : transfo BF Nouveau De YM  Le 23-02-2006 à 10:47 cms

<<Et si je me sert de l'enroulement primaire en laissant "en l'air" la prise "anti ronflement" et que je relie la grille a la plaque....j'aurai un petit classe A d'au moins 1W non? >>

Tu veux dire la grille 2 (écran), donc en triode ? Pourquoi pas, l'adaptation s'en trouvera encore améliorée. Oui, sans doutes 1W !

Il est d'usage d'insérer une 100 Ohms entre l'écran et la plaque, peut être pour des raisons de stabilité ?

Yves.



Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 23-02-2006 à 12:15 sta

    Phase de test:-D

    ça marche a part un BZZZZZZZZZ si je monte le volume qui se transforme en BEUUUUUUUUU si je colle la grille d'entrée a la masse!
    Je dois peut être mettre un point milieu a la masse pour les FF!?

    C koi ki va pas Docteur:-D

    Relevé de tensions: HT:232V, plaque pentode:222V,
    G2 pentode:224V(la 1.2k est branchée sur la HT), cathode pentode:5.4V
    plaque triode:100V

    Après mangé je vais essayer avec une source et aussi le montage triode en sortie

    Par contre personne n'a rien dit sur le montage proposé pour la reception FM avec une ECC81.......c'est bon ou pas; je me lance.....le but final étant de faire un pitit poste FM.:-)

    a bientôt
    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 23-02-2006 à 16:15 sta

    Yessssss,:-D:-D

    Impeccable!, après suppression de la boucle de masse:-O:-O, mise a la masse des FF connexion en mode triode, ....un petit CD en entrée

    Wahouuuuuu, très musical, bonnes basses bien ronde avec une petite enceinte close 96DB

    Je suis content, reste plus qu'a "fabriquer" le recepteur FM et la caisse pour mettre autour:-D
    Merci a tous pour les renseignements[:Hi:]

    A suivre.....fifi


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 24-02-2006 à 21:50 sta

    Ben, pour le schéma avec l'ECC81, c'est bizarre, j'arrive pas à trouver ce que c'est...

    On dirait un montage à réaction voir super-réaction. S'il y a des spécialistes ... :-(

    Dominique.


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 24-02-2006 à 21:56 sta

    Bonsoir Dominique,

    J'ai trouvé ça ici: http://www.users.bigpond.com/cool386/12at7/12at7.html

    Je suis en train d'essayer de réaliser le montage sans trop y connaître grand chose:-O:-O:-O

    fifi


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 24-02-2006 à 22:29 sta

    Bonsoir fifi,

    j'espère que votre montage fonctionnera.

    Tout ce qui est HF, VHF, et circuit de neutrodynage a tendance à me donner la migraine quand j'essaie de comprendre le fonctionnement.

    Tenez- nous au courant de vos résultats. :-)

    Dominique.


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 03-03-2006 à 21:45 sta

    Alors fifi, ce montage FM, ça cause ?

    Dominique.;-)


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 04-03-2006 à 19:22 sta

    Bonsoir Dominique,

    Pour l'instant je rentre de vacance et je me suis attaqué à la réalisation d'une ébenisterie mais le montage FM va suivre et je ne manquerai pas de vous donner des nouvelles

    Fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 04-03-2006 à 19:26 sta

    Beau travail.

    Félicitations !

    Dominique


Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 04-03-2006 à 19:31 sta

    Vain diou 8oI

    Et JC Dubreuil qui recherche quelqu'un maitrisant le travail d'ébéniste...


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 04-03-2006 à 19:35 sta

    Je veux bien aider, j'ai lu son message:-)
    mais j'habite un peu loin:-(

    sinon par messages c'est pas très pratique

    A bientôt
    Fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 04-03-2006 à 19:36 sta

    Je veux bien aider, j'ai lu son message:-)
    mais j'habite un peu loin:-(

    sinon par messages c'est pas très pratique

    A bientôt
    Fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 04-03-2006 à 19:38 sta

    Comment vous faites le cintrage au départ ? A partir de la planche plane ?


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 04-03-2006 à 20:04 sta

    Bonsoir Jacques,

    Je fais des traits à la scie sur 70% de l'épaisseur du multipli et j'encole et je cintre progressivement en mouillant l'exterieur

    Voir le dessin qui est pas très bon mais le principe c'est ça:-D

    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De jean pierre k  Le 04-03-2006 à 20:12 cms

IL existe un CP multiplis cintrable sur des rayons très court!!! sans outillages spécifique ,je pense fabrication "LEROY"

JPK'  



Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 05-03-2006 à 18:50 sta

    Bonsoir a tous,

    J'ai presque terminé la boite:-)

    Mardi je m'attaque a la partie "tuner FM" a tube....je vais quand même pas laisser le "module FM" a transistor la dedans!

    A bientôt
    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 05-03-2006 à 20:32 sta

    Chapeau bas. Je suis scié par un tel travail :-p


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 06-03-2006 à 15:52 sta

    Moi aussi !

    Dominique ;-)


Sujet : transfo BF Nouveau De Fifi  Le 07-03-2006 à 12:33 sta

    Bon, ben c'est fini pour l'ebenisterie et je cable le tuner à une lampe mais je sais pas quel diamètre employer pour obtenir des self de 15 Micro henry et qui pourrait me dire quel est le niveau de sortie pour un tel montage??

    A bientôt
    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De jackoe  Le 07-03-2006 à 12:46 sta

    les vis de fixation du HP !!!!! :-(


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 07-03-2006 à 13:59 sta

    Voici une formule simplifiée pour le calcul des bobinages à une couche. :-)

    d : diamètre en centimètres
    N : Nombres de spires ou de tours
    l : Longueur bobinée en centimètres
    L : Valeur de la self en microhenrys

    Fifi, à quand un site sur la technique du plaquage et la restauration des ébénisteries ? ;-)

    Dominique.

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De Fifi  Le 07-03-2006 à 17:48 sta

    Merci beaucoups pour les infos Dominique,...A suivre :-)

    Pour le site.....ça va venir:-D

    Je mets une petite photo d'un Ergos que je viens de terminer en // avec ma "construction"
    et je vais attaquer la restauration d'un Ora des années 38 dont le plaquage est très joli.

    Pour Jackoe: Promis le prochain je cache les vis HP;-)

    A bientôt
    fifi[:Hi:]

  
  

Sujet : transfo BF Nouveau De jackoe  Le 07-03-2006 à 18:46 sta

    C'est tout de même de l'excellent travail ! [:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De Roger  Le 07-03-2006 à 19:02 sta

    Je dirais même MA-GNI-FI-QUE travail...
    8oI8oI8oI8oI8oI
    Enorme respect ...


Sujet : transfo BF Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 07-03-2006 à 19:02 sta

    Les vis apparentes, bah, certaines grandes marque y recouraient, comme Marconi ou Pathé (têtes cisaillées 6 pétales), Ducretet, FAR, GMR (têtes sphériques)....

    Ca doit encore se trouver en commerce ce type de vis déco.
    C'est vrai que la vis simple à tête fendue vient un peu casser "la belle ouvrache" 8oI


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 07-03-2006 à 19:32 sta

    Ok, Ok, J'va rechercher de la belle Vis:-D

    Pour revenir au calcul de self......plusieurs sites sur gogol donnent pas le même calcul et sur votre formule Dominique c'est quoi la division: d+3/????

    Pour l'instant j'ai de des "accrochages" mais je balai pas la Bande FM faut que je régle la valeur des selfs

    fifi[:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De fifi  Le 07-03-2006 à 19:37 sta

    Ce calcul pourrait être bon?



    EN CM
    diametre: 0,4
    Nombre de tours: 6
    section fil: 0,05
    Longueur self: 0,5
    L en µH: 15,14

    fifi
    [:Hi:]


Sujet : transfo BF Nouveau De Dominique  Le 09-03-2006 à 12:33 sta

    d+3/ c'est d+3*l ( diamètre + 3 fois la longueur bobinée ).

    Dans votre cas : longueur bobinée = 6 tours * 0,05 soit 0,3 cm.

    Le calcul devient 0,4*0,4*6*6/0,4+3*0,3 le tout divisé par 36.
    soit 5,76/1,3/36 = 0,12 uH.

    On est loin des 15 uH :-(

    Essayez avec un tube d'efferalgans comme support. ( 3,1 cm de diamètre ). Cela vous aidera également à supporter la migraine et prises de tête. :-D

    18 tours de vôtre fil de 0,05.

    Le calcul devient 3,1*3,1*18*18/3,1+3*0.9/36 = 14,91 uH :-p

    Je vous laisse, tout cela m'a donné faim.

    Dominique.;-)


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