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Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k'  Le 19-10-2005 à 20:23 sta

    bonsoir
    A la recherche d'un transfo de sortie pour un p.p de 6L6 (restauration d'un ampli sur un orgue Hamon de 1953) pour ne pas metre un prix exorbitant comme c'est l'habitude pour ce genre d'engin,on ma conseiller de prendre un transfo de :primaire 2x110volts secondaire 9volts d'une puissance de 50va.il semblerai que cela marche ,l'enroulement de 9 volts corresponderait a une impedance de 8 homs est ce qu'un spécialiste de la question pourrait me donner des renseignements a ce sujet??.Avec mes remerciements. Cordialement a tous....
    JPK' :o)[:Hi:]


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 19-10-2005 à 20:46 sta

    Le rapport de transformation est (presque) correct: 220/9 = 24.4, au carré = 600, fois 8 = 4800 Ohms.

    Le problème est dans la saturation du fer qui dépend de la fréquence et de la tension appliquée. Prendre un transfo plus gros ne change pas l'induction.
    En supposant que le transfo soit conçu pour ne pas saturer avec 220V efficaces à 50Hz, et que le PP de 6L6 délivre 10W, il va se retrouver avec (U² = PR) racine de 4800 x 10 = 219 V efficaces.
    Parfait, mais les fréquences en dessous de 50Hz (je ne sais pas si cet orgue en délivre) risquent de "saturer" un peu.

    Ca vaut la peine d'essayer.
    Eviter les transfos toriques qui supportent très mal un éventuel déséquilibre entre les courants de repos des tubes.

    Par curiosité, quel est la référence de l'orgue ? Si c'est un B5, il vaut 100 fois le prix d'un transfo "de luxe" !

    Yves


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Chambrion Pierre  Le 19-10-2005 à 21:23 sta

    Un transfo d'alim la dessus 8-()8-()!!! OHHhhh SACRILEGE!!!!

    Ne me dîtes pas que c'est un B3 non plus !!!!

    Chez tubestown y a plein de transfo de sortie Hammond et il y sûrement l'impédance primaire et la tenue en puissance (40watts mini) qui pourrait vous convenir , et c'est vraiment pas cher du tout !!!

    Ici.

    Pierre;-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 19-10-2005 à 22:53 sta

    D'autant que je m'a gourré, confondu 6L6 et 6V6.

    Pierre à raison, même si il exagère un (tout petit) peu: au moins 30 watts et là rien ne va plus !

    Yves.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 19-10-2005 à 23:04 sta

    En fait, j'aurais dû fermer ma G.G. et proposer 100 Euros pour l'orgue en panne, pris sur place ... où que se soit en France [:ouin:][:ouin:][:ouin:]



Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 20-10-2005 à 00:08 sta

    Pas a vendre les amis !!!!
    c'est un modèl B3 style CABINET(pas confondre avec autre chose!!!!)année apparente de construction nov 1955 merçi a yves et pierre pour les infos ,pour le moment la restauration des systemes élèctro mécanique est trè delicate (quelques roues phoniques a refaire au model identique)introuvable mème chez les jap qui ont racheter la marque. pour les transfos de sorties je vais voir avec les tubstown, cette facture d'orgues electro mecanique amplifier , ( je pratique la facture d'orgues classique a tuyaux ) est original par sa conception horlogère. Si la facture d'orgues vous interresse faite le savoir sur ce fil .
    Cordialement JPK':o):o)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Jipem  Le 20-10-2005 à 09:25 sta

    Jean-Pierre, Avez-vous pris contact avec le bistro des roufonistes : http://debon.univ-tln.fr/hammond/. D'ailleurs au passage, je ne saurai que recommander cet excellent forum où il régne une atmosphère extraordinaire. Le site de Debonneville est passionnant.

    Pour ceux qui veulent avoir une idée du son de l'hammond, consultez ce site : http://www.jwolf.com/iajo/iajofram.htm. Il y a une kyrielle d'extrait aussi que chez Debonneville.

    Par ailleurs, si vous voulez vous amuser, allez récupérer l'émulateur logicle B4 chez Native et faite le jouer sur votre bécane. Le résultat est impressionnant.

    Cette marque appartient maintenant à Suzuki.

    Ah ce B3, il en aura fait rêver plus d'un.

    Bon, j'espère ne pas avoir fait dériver cette file qui normalement est destinée à la radio. Mais l'un n'empêche pas l'autre et je sais qu'il y a des mélomanes. Attention, je n'ai pas dis un : mélo man :-D:-D:-D

    Jean-Pierre (un autre)

    [:Hi:]


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 20-10-2005 à 09:58 sta

    jean pierre k'

    Aaaahrg ! C'est un B3 [:ouin:]

    N'allez pas le massacrer pour économiser 100 :o[]

    Jipem,

    merci pour les liens !
    J'y trouverais peut être un émulateur connectable à un clavier MIDI ?

    C'est pas de la radio, mais c'est la même nostalgie !

    Yves (snif !)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Jipem  Le 20-10-2005 à 10:20 sta

    Yves,
    Tu vas à cette adresse et tu devrais trouver ton bonheur pour le Midi :
    http://instrumentsvirtuels.free.fr/freeware.htm#light
    Pour l'aspect purement Midi voir :
    http://www.myriad-online.com/resources/docs/melody/francais/inputmidi.htm
    Mais charge aussi la démo de l'émulateur B4, c'est un régal (pas besoin de clavier Midi).
    En tout cas, le B3 a été approché par les grands constructeurs japonais mais jamais égalé. Rien que la technique des roues phoniques était déjàun handicap pour eux.
    Jean-Pierre


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 20-10-2005 à 11:03 sta

    Cher Jean pierre et Yves .
    merçi a vous de vous interressez a cet instument, je vais de ce pas, exploiter les bon tuyaux (d'orges:o):o):o)de Jean Pierre.Yves pas d' inquietude pour la restauration il nest pas question de massacre je vais suivre vos conseil pour les transfos ..(dans la proffession de facture d'orgues classique j'ai participer a la restauration d'instruments classer monument historique donc pas de massacres!!!)Je signal a nos amis amateur de vielles tsf (comme moi d'ailleur )la musique instrumental élèctronique est issus d'oscilateur de radio ,en 1928 decouverte de monsieur Maurice Martenot "ONDES MARTENOT"qui son toujours utiliser par des musissiens actuel pour le jazz et la varietée. Je pense ,Yves que comme moi vous ete musicien ?(clavier MIDI).a bientot.
    CORDIALEMENT JPK':-):o)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Jipem  Le 20-10-2005 à 11:38 sta

    Et en plus sur le forum de JCDebonneville, un excellent musicien (Bruno Micheli) de notoriété publique dispense gratuitement son savoir par l'ajout de petites vidéos pédagogiques. Sachant qu'il a joué avec les grands du jazz c'est rare ce don de soit même.

    J'ai dérivé de la radio mais c'est tellement rare les gens de ce niveau qui donnent leur savoir gratuitement.

    Jean-Pierre


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 20-10-2005 à 11:47 sta

    Merci pour les divers lien !

    Si moi je suis musicien alors Fats Waller est un danseur de ballet :-D

    Yves.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Chambrion Pierre  Le 20-10-2005 à 12:53 sta

    Roda Scot !! un régal à écouter !!

    Pierre:-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Jipem  Le 20-10-2005 à 13:01 sta

    Exact sans compter que cette américaine fait une carrière française depuis 1968.
    Voir ses premiers albums dans la série Jazz à paris.
    Et puis, il y Eddy Louiss, le jeune et talentueux Joey de Francesco, etc.
    L'orgue Hammond était aussi omniprésent dans la soul des 60's (Booker T et les MGS) et avec les célèbres Procol harum, etc.
    Mais ne pas oublier d'autres orgues (NoHammond) comme celui qui a fini au pavillon Baltard.
    Bon allez on s'égare.........
    Jean-Pierre


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 20-10-2005 à 14:14 sta

    On ne s'égare pas quand on a une passion.
    l'Orgue de Baltar (anciennement celui du gaumont palace que j'ai eu le privilege de connaitre en détail avant le démentelement ) .heureusement il y a eu un facteur passionner que je salut au passage ,et qui la remis en service au pavillon BALTAR (monsieur Bernard DARGASSI voir son site sur: ORGUES.)pour le reste je suis bien d'accord avec vous Pierre Et Jean pierre (pour ne pas encombrer ce site dédier a la tsf vous pouver me contacter directement sur l'adresse de mon e-mail.)
    Amicalement JPK':o);-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Chambrion Pierre  Le 20-10-2005 à 19:09 sta



Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 20-10-2005 à 20:31 sta

    A oui il faut l'avoir vue pour le croire!! cela tien de l'horlogerie genre vielles contoises! et du central téléphonique "crosbart" pour ceux qui on connu ce système!!merçi pour ce site que je ne connaissai pas:o)le cablage est asser genre "philips" les ricains on toujours été fort pour ce genre de plat de spaguetti!!!:-D:-Dil y a du boulo car il a servi de refuge a une colonnie de bestiols (souris, loirs, et compagnie!!!!)m'enfin on va en faire quecccchose!!!!!!
    Jean Pierre K':-);-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De ON5MJ  Le 20-10-2005 à 22:19 sta

    Je connais quelqu'un qui a un orgue Hammond à roues phoniques à vendre. A proximité de la frontière franco-belge. Si cela intéresse je peux communiquer le n° de tél. par mail.

    Jacques.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 20-10-2005 à 22:34 sta

    Ok Jacques c'est a voir ;je vais faire des ennemies parmis a la facture d'orgues classique si ça continu:o(:o(:o( pas grave!!!!!!:-p
    CORDIALEMENT Jean Pierre K':-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 20-10-2005 à 22:49 sta

    >>Je connais quelqu'un qui a un orgue Hammond à roues phoniques à vendre. A proximité de la frontière franco-belge. Si cela intéresse je peux communiquer le n° de tél. par mail.
    <<

    C'est sûrement pas dans mon budget, mais qui ne tente rien !! Envoyez ...

    Yves.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De René Conseil  Le 21-10-2005 à 10:04 sta

    Bonjour,

    Comment sont montées les lampes de sortie sur cet engin ?
    J'ai un Transfo Millérioux FH316B qui pourrait peut être convenir (voir photo.)

    @+

  
  

Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Jipem  Le 21-10-2005 à 11:42 sta

    Pour Pierre,

    Ah bon chez Tubestown : http://www.growafrog.com/TUBETOWN.html:-D:-D:-D:-D

    Jean-Pierre;-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Jipem  Le 21-10-2005 à 11:49 sta

    Par contre, je n'ai pas l'impression qu'il y ai un lien entre les pièces détachées Hammond et les orgues Hammond. Cela semble être deux sociétés différentes.[:??:]
    Jean-Pierre:o)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De ON5MJ  Le 21-10-2005 à 11:55 sta

    L'orgue a été vendu 500 euros, trop tard désolé.

    Jacques.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 21-10-2005 à 12:44 sta

    BOnjour René.
    Millerioux c'est du super.
    L'ampli comporte un p.p de 6L6GC en final (a l'origine d'aprè un schèma "HAMMOND" c'tait des tubes de la marque sans réference connu)le déphaseur 12SN7 , ht 380volts polarisation fixe des grilles g1 -24volts, cathodes a la masse ,résistances grilles g2 3,9 khoms (on pourrais le monter éventuelment en ultra linéaire)montage classique en général ,je pense pour impédance 4 a5 kilo p.a.p , et les hp 4 a 8 homs on peut éventuelement coupler les hps en serrie. Le transfo de sortie a disparu par je ne sait quelle miracle !!!!(l'ensemble je l'ai recupérer dans une parroisse ou l'organiste tete de c.....et cabo il ne pouvait pa jouer du BACH sur cette m.....et l'avait mis au rencard!!!:o[][:ouin:]merçi pour cette propo si cela peut convenir.
    CORDIALEMENT JPK':o)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 21-10-2005 à 13:02 sta

    Jean pierre. Jipem
    Acun lien avec "HAMMOND"SUZUKI"fabricant de Motorgues:-D:-D:-[ et hammond qui fabrique des amplis et piéces et composants pour les guitards.:-p a part cela c'est du bon matoss!!!pas très cher en us$ attention a la t.v.a.en france.:-[:o(
    AA+++ JPK':-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 21-10-2005 à 15:00 sta

    !!500euros cela pouvait ètre corecte a condition que la mécanique soit en état de bonne marche , cet instrument ne supporte pas l'inactivité ( c'est comme les vielles machines a coudre des grands- mères au bout d'un certain temps c'est gripper et pas question de bombes de dégrippant ) il faut tout démonter alors commence la galère!!:o(:o(:-[:-[

    JPK':-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Chambrion Pierre  Le 21-10-2005 à 18:14 sta

    Perso je dirai aussi entre 4,5 et 5k au primaire , un TS de 40w serait un minimum si le push pull est en AB2 !!!

    Ne pas mettre de 6L6 standard avec les 380 volts plaque sinon...!!!!

    Le monter en ultralinéaire s'il ne la pas été d'origine ne sert à rien , le but ne serait il pas de laisser le schéma d'origine pour ne pas dénaturer le son de l'orgue ??!!

    Bonne rèp !!

    Pierre;-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De ON5MJ  Le 21-10-2005 à 18:20 sta

    Pour JPK,

    J'ai vu (et entendu) l'orgue fonctionner, peut-être que Roland et Michel (le king de la refacture des orgues à soufflette) de ce forum aussi. Je pense qu'il était hyper nickel mais je ne suis pas spécialiste. L'acheteur a sans doute eu tous loisirs de l'essayer.

    De toute manière il est vendu (comme certains politiques... les wallons comprendront).

    Jacques.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De YM  Le 21-10-2005 à 18:33 sta

    Pierre, tu es trop prudent !

    Les 6L6 standard (les vraies, pas les chinoises) ne bronchent pas jusqu'a 400V, et je reste prudent.
    Par contre il est fréquent que les écrans soient alimentés autour de 270V ce qui interdit le montage ultralinéaire, ça entrainerait beaucoup trop de modifs: + de polar, + de drive etc etc ...

    Il y a 1000 et une façon d'utiliser un push de 6L6. Connaitre la tension d'alim aiderait.

    Pourtant, au fond ma tête quelque chose me dit que ce ne sont peut être pas de 6L6 mais des KT88.
    A vérifier, j'en n'ai pas vu un ouvert depuis ..... au moins 40 ans !!

    Yves.


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 21-10-2005 à 19:09 sta

    Vendu?vendu!!!! tien donc!!!!!je croyais qui'il y avaient que nos bon politicards francais mais avec le marché commun il faut s'attendre a tout .!!!:-p:-p
    Bien pour celui qui la acheter:o)le prix est corecte.pas comme sur "ebaizemoi"
    amical salut aux kings de l'orgue a soufflette.
    JPK'[:Hi:]


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 21-10-2005 à 19:53 sta

    Pour PIerre et Yves.

    Pour info! je possede plusieur schéma de ces binioux.
    ampli no 1 celui la est en etat de marche a un push de 2 x 6550 puisance apparante 90wts
    ampli no2 (celui qui manque le transfo) alimente la cabine "LESLIE" et la reverbe. aurait semble t'il? un push a l'origine de2x7191. ces schèma sans plus de precision... Si c'est pour un B3??.Le génial réparateur de tsf du village a du les remplacer par des 6l6 en 1961 parrait'il(quelques infos que j'ai receuilli)

    JPK':o):o)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Chambrion Pierre  Le 21-10-2005 à 21:33 sta

    Dans la cabine Leslie147 , c'est un push pull de 6550 avec 415v sur les plaques après transfo de sortie , polar de cathodes -25v !!

    Le secondaire de ce transfo de sortie est bien spécial car il possède un point pillieu qui va à une R de polar (-25v / Résistance de 150ohms 10w) , les deux extrémités du bobinage sont connectées sur les deux cathodes des 65508oI !!Les cathodes participent donc dans le transfo de sortie !!

    La régulation écran des 6550 est faite par un tube OC3 !!
    Le tube déphaseur est une 12AU7 (ECC82) !!

    Les tubes 7189 en push pull était destinés au reverb amplifier qui pouvais être interconnecté au push pull de 6550 !!Le push pull de tube 7189 est en polarisation fixe , tension de réglage = -11v au point pillieu des deux résistance de fuite de grille de 270K !!Le tube déphaseur est une 12AU7 (ECC82) !!

    Le push pull de 6550 alimente un gros HP de 15 inch avec la caisse en bois tournante , et le tweeter à deux trompes tournantes , par l'intermédiaire d'un filtre !!

    Ce sont bien 6550 qu'il faut monter pour l'ampli principal + des 7189 pour la reverb amplification :-) !!

    Si celà peux vous aider !

    Pierre;-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De jean pierre k\'  Le 21-10-2005 à 22:41 sta

    Merci Pierre de votre aide.
    Ma lanterne commence a s'éclairer!!! il y a donc eu invertion des amplis, effectivement les conecteurs on été supprimer !!(vue l'état ou j'ai recupére le tout !!quelle bricolage!!) la Leslie est complète car le personnage "organiste" ne voulait pas en entendre parler!!! "pour la liturgie":o[]
    J'ai les schèmas correspondant au votre.sauf sur le chassis pas de 12ax7 mais une12sn7,et support octal pour les6l6 (les7189sont des noval) pas de transistors pour la boite de reverbe a ressort!!mais 1 tube sans indication genre 6v6. (en 1955il ne devaient pas encore utiliser les transistors.)la ht est redresser par 2 gz32 il a du ètre modiffier par un super pro des années 60:-D (l'ampli avec les 6650 semble conforme au schèma d'origine et sonne bien très puissant ,les essaies avec des enceintes "supravox"a 150hz la maison risque de s'écrouler!!!!!

    jean pierreK':-):-)


Sujet : remplacement d'un transfo de sortie. Nouveau De Chambrion Pierre  Le 22-10-2005 à 00:20 sta

    Bizard qu'il y ai des 6L6 quand même !!!

    Bon il vous reste alors trouver ce foutu transfo de sortie pour 6l6GC !!!

    Pierre:-)


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