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Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 15-12-2016 à 21:20 sta 

    Bonjour à tous !!

    J'ai fait l'acquisition d'un ''Séguedille'' de chez Schneider de 1962 il y a quelques jours. En très bon état de conservation, du moins en extérieur.

    Le vendeur l'avait malheureusement ''testé'' avant - après qu'il ait probablement dormi quelques décennies dans un placard (le pick-up, pas le vendeur) - et stipulait dans son annonce, comme souvent : ''en très bon état de fonctionnement''. Pour ce que ça veut dire. J'ai commis cette erreur à mon tour, je l'avoue, voulant m'assurer que les dires du vendeur étaient exacts, et avant d'apprendre en parcourant les forums qu'il était TRES dangereux de brancher sans vérification préalable un appareil à lampes tant d'années après...! Heureusement pour moi, il n'y a A PRIORI pas eu (...encore...) de dégâts. La platine a tourné sans problème. J'ai remarqué tout de même qu'au bout de quelques minutes les lampes commençaient à chauffer (est-ce bien normal ?? les vinyls n'aiment pas la chaleur...) et puis... cette odeur caractéristique de vieux caoutchouc chaud... :/

    Le vendeur juste avant de me le remettre m'a dit qu'il avait constaté du ''larsen'' dans les hauts parleurs. En fait il s'agit d'un mauvais buzz augmentant à mesure qu'on pousse le poto du volume, et dont je n'ai pas encore réussi à identifier l'origine. D'ailleurs la qualité du son varie sans cesse : est-ce le saphir qui montre des signes de fatigue ? où est-ce plus grave ?... (il faut s'attaquer au plus urgent)

    Bilan -> après lecture des différents forums, je sais qu'il faut que je remplace la plupart des condensateurs avant de refaire tourner la machine sous peine d'ennuis. Je vois à peu près lesquels (les deux chimiques rouges et le gros papier-goudron à côté du moteur de la platine ?). Reste que je ne sais pas par quels condensateurs neufs les remplacer, surtout le gros goudronneux, là, à côté du moteur... quelqu'un a-t-il une idée ? :)

    Votre aide, vos conseils de passionnés / experts, me seraient fort utiles car comme vous l'avez sans doute compris, ce n'est pas vraiment ma spécialité ! :)

    D'avance merci ! Laurent

  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 15-12-2016 à 21:47 sta



Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Roger R  Le 15-12-2016 à 21:55 sta

    Bonsoir,

    Il est très propre cet electrophone!
    Vous avez fait une belle acquisition. Suivez bien les indications fournie par M. Bourguinet et tout se passera bien. Il est normal que les lampes chauffent, surtout la valve et la finale. Verifiez les tensions de polar et le capa de grille de la finale. J espere que le galet d entrainement en caoutchouc n'est pas tout fissuré...
    Enjoy !

    Cdt


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 15-12-2016 à 22:03 sta

    Le schéma qui provient d'une autre source: >

 Fichier
.PDF
 
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 15-12-2016 à 22:07 sta


    Bonsoir,

    Ne pas remplacer les condensateurs ''moutarde'' ainsi désignés à cause de leur couleur.
    Ils sont increvables.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 15-12-2016 à 22:13 sta

    Oui il a un bel aspect pour ses presque 55 ans :)
    Pour 50 euros c'était probablement une affaire...

    Mais mieux vaut ne pas payer ces objets trop cher de toute manière étant donné qu'ils ne sont pas utilisables en l'état, vu qu'ils représentent potentiellement un danger. J'en voulais un qui fonctionne, pas seulement pour décorer.

    Merci pour vos conseils !

  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De bocq 18  Le 16-12-2016 à 07:55 sta

    Bonjour à tous
    Sur la photo de l'ensemble,je ne vois que des condensateurs ''moutarde'' increvables il ne faut pas les changer,par contre les deux gros rouges doivent l'être .Voyez chez ''CONRAD''i ou chez Arcade composant ,vous trouverez des 47µf 350Volts
    Bonne restauration
    Cordialement
    Michel


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Roger R  Le 16-12-2016 à 08:21 sta

    Bonjour,

    Juste un truc qui me gene: le condo entre le fil bleu du secteur et la masse...je n'aime pas trop cette habitude des années 60, moi je le supprimerais pour éviter des chataignes...


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 16-12-2016 à 10:45 sta


    Bonjour,

    C'est aussi mon avis. D'autant plus que l'efficacité de ce dispositif n'a jamais été prouvée.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 16-12-2016 à 11:42 sta

    C'est le condo qui ressemble à une ampoule de médicament ??

  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 16-12-2016 à 11:43 sta

    Et celui-là, à côté du moteur de la platine, c'est mieux de le changer aussi, non ?

  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De bocq 18  Le 16-12-2016 à 21:25 sta

    Bonjour à tous

    Le condo qui ressemble à une ampoule de médicament peut être enlever sans problème. Personnellement le condensateur qui est entre un fil d'arrivée de courant secteur et la masse je le supprime ou je le remplace par un condensateur spécialement prévu pour cet usage.J'ai toujours entendu dire qu'il était là pour contrer les parasites mais son efficacité n'a jamais été prouvée .
    Quant à celui qui se trouve à coté de la platine si celle-ci doit être utilisée souvent et longtemps il est alors préférable de le changer .Attention il s'agit d'un condensateur non polarisé Il me semble qu'il vaut 1µf .Les condensateurs modernes en 400volts tiennent largement le coup.
    Bonne fin de soirée
    Cordialement
    Michel


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 17-12-2016 à 20:59 sta

    Merci !

    J'ai donc changé les condensateurs comme indiqué, les deux chimiques et le gros près du moteur, bien, bilan : il s'allume, le moteur tourne mais le plateau d'entrainement lui ne veut pas tourner !

    Quand j'enlève le plateau, et que je change les vitesses, 78, 33, 16 ou 45, ça se passe bien mais dès que je le remets ça ne veut plus rien savoir :/

  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Roger R  Le 17-12-2016 à 23:18 sta

    Bonsoir,

    L'axe du moteur vous parait-il très (trop) facile à arrêter avec les doigts?
    Si oui, pb avec le condensateur.

    Sinon soucis mécanique...


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 18-12-2016 à 11:36 sta

    C'est bon, le plateau tourne !! après plusieurs heures de manip' dans tous les sens... comme je le redoutais ce n'était rien du tout : il fallait juste, par le trou du plateau, ''aider'' le galet à entraîner le plateau...

    Il faut maintenant que je le positionne sur 245 V et non 220 V (les avis divergent sur les forums...).
    Quant au saphir, je pense qu'il n'est plus très bon car il fait du patin à glace sur un 45 tours sur 2.
    D'ailleurs, curieusement, plus les 45 tours sont anciens mieux ils passent (??) ce qui est paradoxal ou alors relatif à la manière de creuser le sillon à l'époque, je ne sais... (?)

    Pour vous remercier, bientôt ici une petite vidéo de la bête en action ! :P


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 18-12-2016 à 11:36 sta

    Par contre tout de même il chauffe beaucoup je trouve, et dès les premières minutes... c'est sans doute normal car les lampes sont juste en dessous mais bon du coup je me vois mal l'utiliser des heures durant sans craindre de finir par abîmer les vinyles, surtout les 33 cm qui dépassent largement sur la zone de chaleur !! :cry:


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 18-12-2016 à 17:36 sta


    Bonjour,

    '' il chauffe beaucoup ''

    Quelle température sous le bord d'un disque 33 tours?

    L'appareil doit dissiper en chaleur une vingtaine de Watts...


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Jean-Pierre T  Le 18-12-2016 à 23:00 sta

    Bonjour...... mes parents avaient le même.... le dimanche après midi...on écoutait les disques.....
    Je me rappelle encore cette odeur de chaud.... mais il marchait une bonne partie de l'après midi sans problème...
    Je l'ai toujours mais malheureusement il n'a pas été mis en position ''parking'' sur le sélecteur de vitesse...... la couronne en caoutchouc qui sert de galet est marquée et cela s'entend beaucoup...cela induit une fluctuation gênante à cet endroit

    Jean Pierre T


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 18-12-2016 à 23:23 sta

    J'entends encore un peu de bruit (ronflement 50 hz) dans les hauts parleurs quand le disque s'arrête de tourner et aussi progressivement quand ma main s'approche du bras de lecture/saphir ..
    n'y aurait-il pas un autre condo à changer pour ? (un condo de liaison par exemple)

  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 19-12-2016 à 11:43 sta

    Vérifiez la liaison de masse entre platine et chassis d'ampli


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 19-12-2016 à 13:34 sta


    Bonjour,

    Il serait bon aussi de vérifier la continuité de la tresse de blindage du câble venant de la cellule à l'intérieur du bras.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 21-12-2016 à 01:36 sta

    @Michel87 :
    Je ne sais pas à quoi correspond en °C une chaleur d'une vingtaine de watts,
    en tout cas la partie métallique au dessus des lampes et sur laquelle les 30cm dépassent atteint facilement 40° au bout d'une vingtaine de minutes d'utilisation. Je n'ai pas attendu davantage mais ça semble vouloir continuer à monter... (ça devrait s'approcher des 50...)

    J'ai inspecté les câbles pour cette histoire de ronflement à 50 hz mais il est toujours présent. Je ne constate pourtant rien d'anormal mais bon hum n'étant pas spécialiste...

    Enfin, en position 45 tours je remarque un effet de chevrotement disgracieux (effet warbling) dû aux tressaillements du plateau probablement ; en dessous ça grinçouille, ça tressaute, le galet et ses petits amis roulants ne semblent pas apprécier cette cadence... :/ pourtant je n'avais pas lésiné sur le lubrifiant en silicone. A revoir...




Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 21-12-2016 à 09:23 sta


    Bonjour,

    Si la température semble excessive, contrôler la température du transfo et du moteur après une heure d'utilisation.

    Si vous êtes équipé d'un multimètre, un contrôle d'intensité de l'appareil permettrait de lever le doute.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 21-12-2016 à 09:31 sta

    Nettoyer a l'alcool la bande de roulement du galet sous le plateau. Vérifier la présence du petit ressort qui plaque le galet sur la plateau.

    Ne pas trop se fier aux conseils des forums, qui ne sont pas toujours judicieux: la tension EDF est souvent supérieure à 230 volts et si vous positionner le sélecteur de tension sur 220 volts la première conséquence sera un dégagement de chaleur du à une surtension !


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 21-12-2016 à 11:19 sta

    Merci (il est pourtant réglé sur 245 V)

    J'ai bien un multimètre mais je ne sais où mesurer cette intensité...


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 21-12-2016 à 11:52 sta


    Pour faire cette mesure, intercaler le multimètre en position '' A '' en série sur le cordon secteur de l'électrophone.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 21-12-2016 à 15:00 sta

    Faute de savoir quelles sont vos connaissances en électricité:
    - un coté du secteur va directement sur l'alimentation de l'electrophone
    - l'autre coté du secteur se branche sur le multimètre ( que vous avez mis sur la position ampères soit A) et la sortie du multimètre va sur l'autre coté de l'alimentation de l'électrophone.
    Cela peut impliquer d'avoir à dessouder des fils !


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 21-12-2016 à 16:12 sta


    Plus simple.
    Si le schéma fourni correspond:

    - Déposez le fusible qui fait répartiteur de tension.

    - branchez votre multimètre en position '' A '' à la place du fusible.

    - Mettez sous tension et noter la valeur lue après quelques minutes.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 21-12-2016 à 17:27 sta

    Justement mes connaissances en électricité sont très basiques... tout comme mon multimètre d'ailleurs ! (je ne peux rien brancher dessus)
    Avec toutes mes manipulations je crains de faire plus de mal à cet électrophone que de bien en fait ! D'où la nécessité pour moi de recueillir vos conseils avisés


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 21-12-2016 à 18:05 sta


    '' je ne peux rien brancher dessus ''

    Si vous nous envoyez la photo de la face avant de votre multimètre, nous pourrons vous aider à l'utiliser.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 21-12-2016 à 18:20 sta

    Oui, voilà

    DUNELEC DUN-91802


  
  

Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Michel87  Le 21-12-2016 à 18:42 sta


    Pas de chance, il ne semble pas mesurer les intensités alternatives.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 21-12-2016 à 18:46 sta

    Aïe !!


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Icare59  Le 21-12-2016 à 19:36 sta

    Tu achètes un multimètre à 30 euros sur le Net (il y en a des centaines), puis par la suite, un générateur HF, un oscilloscope, un analyseur de spectre...etc etc.....et tu deviens un pro.
    Comme nous tous tu as commencé par un vélo, puis une mob (ou un scooter) , une voiture d' occase, puis une neuve et tu finis en Audi ou BMW.
    Le forum sera toujours la pour te guider.


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 21-12-2016 à 20:14 sta

    On en déduit qi'Icare roule en BMW


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Icare59  Le 21-12-2016 à 20:26 sta

    Hélas !! trois fois hélas !! (comme disait te Le GdG) je roule Français ( jusqu'au bout du béret)


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Roger R  Le 21-12-2016 à 22:58 sta

    Mais c'est bien aussi les autos francaises !!! C'est cher mais bien...Enfin, essayons au moins de nous en convaincre...


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 21-12-2016 à 23:14 sta

    Non mais je suis né en '80 donc les bidules à lampes j'ai pas connu, du coup si ça se trouve que ça chauffe comme ça (40-45°C) au bout de 30 min d'utilisation c'est normal, c'est juste que ça m'étonne vu que vinyl et chaleur sont pas très bon alliés par principe... après si on a arrêté la production des amplis à lampes, doit bien y a voir des raisons et ça en fait ptêt' bien partie !




Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 22-12-2016 à 08:30 sta

    Il faut s'assurer :
    - que les éventuelles grilles de ventilation soient dégagées
    - que la température fini par se stabiliser

    Je possède un électrophone Teppaz de le même époque, qui chauffe pas mal aussi !


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 22-12-2016 à 20:24 sta


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Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 22-12-2016 à 21:54 sta



Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 23-12-2016 à 06:15 sta

    Pour lire le 78 tours la cellule a été positionnée sur la bonne tête de lecture?
    Ceci étant, sur la vidéo on ne se rend pas bien compte de la chaleur dégagée !


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Jean-Pierre T  Le 23-12-2016 à 11:53 sta

    ''''Ceci étant, sur la vidéo on ne se rend pas bien compte de la chaleur dégagée !''''

    Si indirectement... on ne voit ni volutes de fumée... ni la production de volutes de chaleur comme on en voit l'été sur les routes quand le goudron est chaud !!!!

    je suis loin très loin...

    PS: je parle en connaissance de cause..... j'ai celui de mes parents !!!

    Jean Pierre T


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 23-12-2016 à 13:49 sta

    C'est le bon côté de la cellule, avec saphir adapté aux 78 tours...

    C'est juste que le plateau ne tourne pas assez vite, j'ai testé avec un disque stroboscopique.
    Et c'est flagrant en mode 78 tours.

    Quant à la chaleur, non il ne fume pas encore !
    Cela dit je l'ai pas encore laissé allumé plus de 30-45 minutes pour le moment. J'y vais mollo.

    Plus haut on me disait que les lampes ne doivent en principe pas dégager une chaleur supérieure à une 20aine de watts, ok, sauf que je vois pas à quoi correspondent en °C une chaleur de 25 watts !!??


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 23-12-2016 à 17:16 sta

    Si l'axe du moteur tourne librement à la main et qu'il ne prend pas sa vitesse, il va peut-être falloir commencer à suspecter le moteur.

    Il semble que vous ayez mis un certain temps avant de lancer le galet à la main. Si le moteur est resté bloqué sous tension pendant ces essais, il a peut-être chauffé, et une partie de l'enroulement est en court-circuit.
    Si c'est le cas on peut trouver un moteur de remplacement;


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 23-12-2016 à 17:20 sta

    attention: le condensateur du moteur, que vous avez changé n'est pas polarisé .


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Seguedille  Le 23-12-2016 à 17:27 sta

    Celui qui le remplace n'est pas polarisé.
    C'est un condo de 1 uF ''550 V (?)'' (je sais plus exactement et je ne peux plus vérifier car il est sellé dans du silicone à l'intérieur du cylindre en bakélite d'origine...)


Sujet : Aide sur un électrophone Schneider de 1962 Nouveau De Gilbert  Le 23-12-2016 à 17:40 sta

    Essayez de retenir l'axe du moteur, puis relâchez le et regardez s'il reprend rapidement sa vitesse.
    Le plateau, sans le galet, tourne-t-il librement, sans effort ?


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